Leave a comment

kot_begemott April 20 2021, 08:45:05 UTC
"- Я очень сомневаюсь в том, что тогда было возможна сохранить мир,- отвечал я.- Германия видела рост сил России и боялась ее. Проект превентивной войны назревал в Германии давно. Удар по Сербии был, в сущности, ударом по русскому престижу. Войны, мне кажется, можно было избежать только одним способом: перевернув наизнанку всю нашу внешнеполитическую систему и войдя в союз с Германией. Но очень спорно, сулил бы нам этот союз больше роз или больше шипов... Я бы на него не пошел.

- И я тоже,- заметил генерал Миллер.- Я говорю о другом. Надо было тогда бросить Сербию и войны бы не было, а потом, усилившись, мы могли бы воздать той же Сербии сторицей.

- Не думаю,- возразил я,- что таким образом мы сохранили бы мир надолго. Почувствовав нашу слабость, Германия предъявляла бы нам одно требование за другим, и мы, при такой политике, не только не усиливались бы, но ослабевали. Именно это была цель Германии и она бы от нее легко не отказалась. Предав Сербию и получив тяжелый удар по нашему престижу, мы могли бы выиграть, скажем, год времени, вряд ли больше. После этого нам надо было бы идти на новые, тягчайшее уступки, или на войну.

- За год интенсивной подготовки мы очень укрепились бы в военном отношении,- заметил генерал.

- Этого сделать мы не могли,- сказал я.- Усиленно вооружаясь, мы Только провоцировали бы войну и, вдобавок, значительно ухудшили бы наше международное положение. Позвольте Вас спросить, если бы Государь тогда спросил Ваше мнение, выгодно ли было бы с военной точки зрения купить год мира, вдобавок без возможности усиленной военной подготовки, такой дорогой ценой,- что бы Вы тогда ему ответили?

- Из-за одного или двух лет мира идти на это не стоило,- ответил Миллер.- Но почему Вы думаете, что мы не купили бы этим десяток лет мира? А тогда дело иное...

Конечно, ни ген. Миллер, ни я не могли сказать, «что было бы, если бы»... Однако некоторый намек на ответ, два года спустя, мы все-таки получили. Бедный ген. Миллер не дожил до этого!

Осенью 1938 года Франция, под напором той же Германии, для сохранения мира «пошла на все» и предала свою союзницу Чехословакию. Она купила этим... меньше года мира! При этом для Франции (я не говорю о моральной стороне вопроса!) эта политика в военном отношении была выгодна, так как ее собственная сила за этот год возросла, а международная обстановка сделалась для нее несравненно выгоднее. Для России в 1914 году вопрос представлялся иначе...

Во всяком случае, мы ясно видим на этом примере, что одной уступкой за счет Сербии Германия тогда бы не ограничилась.

Россия поступила с Сербией рыцарственнее, чем Франция поступила с Чехословакией, с которой ее связывали торжественные союзные обязательства,- за это нам, во всяком случае, краснеть не приходится. Это рыцарство привело нас к гибели, но, думаю, если бы мы поступили, скажем, как Франция в «Мюнхене», война все равно бы разразилась и ее последствия для России были бы вероятно приблизительно теми же. Так по крайней мере честь России осталась незапятнанной.

Я никак не могу бросить камня в наше правительство за его действия в 1914-м - что теперь в моде. Оно сделало все, что могло, для сохранения мира - большего сделать было нельзя."

Трубецкой С.Е. "Минувшее"

Reply

kot_begemott April 20 2021, 09:40:06 UTC
так за что велась 1МВ? за сербию или за передел мира и колонии? какие колонии нужны были России? Какие именно претензии были у брата Вилли к брату Ники? кто кому объявил войну: германия россии или россия германии? И почему после февраля 1917 года нужно было именно новое наступление, а не перемирие или хотя бы затишье?

и чем, в итоге, завершилась война россии за сербов, за "союзнический долг" и за дарданелы для РИ?
СТРАШНО ДАЛЕКИ ОНИ БЫЛИ ОТ НАРОДА!

Reply

vagrant_91 April 20 2021, 10:28:16 UTC
Какие смешные в своей легковесности вопросы.
Война в Европе велась за доминирование - решался вопрос: кто в Европке "царь горы", а кто "тварь дрожащая". А передел мира и колонии глубоко вторичны - следствие. Тем более, претензии кузенов друг к другу. Уклониться от участия в драке было невозможно - не явившемуся на бой засчитывалось поражение. С последующим чморением всеми. Россия, в результате двух революций, показала что она "тварь дрожащая" - проиграла проигравшим. Платой за поражение стали все бедствия, свалившиеся на народ России впоследствии.
В результате всё равно пришлось драться насмерть, уже во 2МВ (которая, на самом деле, лишь 2-й акт одного и того же спектакля). И заплатить за победу десятками млн. жизней.

Reply

kot_begemott April 20 2021, 14:52:49 UTC
на эти "смешные в своей легковесности вопросы" до сих пор так и нет ответа-консенсуса от историков.

причины войны для россии:
- Претендовала на свободный проход своего флота в Средиземное море, настаивала на ослаблении или пересмотре в свою пользу режима контроля над проливом Дарданеллы.
- Расценивала строительство железной дороги Берлин - Багдад (1898 год) как недружественный со стороны Германии акт. При этом ссылалась на то, что это посягает на её права в Азии по англо-русскому соглашению 1907 года о распределении сфер влияния в этом регионе. Однако к началу Первой мировой войны эти разногласия с Германией были урегулированы Потсдамским соглашением 1911 года.
- Противодействовала германской гегемонии в Европе и австрийскому проникновению на Балканы.
- Настаивала на исключительном праве протектората над всеми славянскими народами; поддерживала на Балканах анти австрийские и анти турецкие настроения у сербов и болгар.
- Россия прилагала значительные усилия по решению «Армянского вопроса». После многолетних переговоров Россия совместно с другими европейскими державами заключила Соглашение о проведении реформ в армянских вилайетах на территории Османской империи, так как все предыдущие договорённости по проведению «армянских реформ» - в частности, ст. 61 Берлинского конгресса и изданный в октябре 1895 года Абдул-Хамидом II Декрет о реформах в Армении - оставались только на бумаге и ещё больше усугубляли отношение турецкого государства к армянам

какие из этих целей войны отвечали интересам Русского Народа, а не имперским амбициям зарвавшихся "патриотов"?
---
патриотизм бывает разный: имперский, квасной, национальный. Какие "патриоты" втянули многоукладную, экономически и политически не стабильную РИ в 1МВ?

- дайте России 20 спокойных лет!
- нет, нам срочно нужны дарданелы и защита армян с сербами!

и почему все эти "подниматели с колен" и "возродители великой супердержавы" так активно пытаются оправдать ввязывание РИ в 1МВ. На что похожи и чем закончились/закончатся крики "выполним свой интернациональный долг! не допустим американцев Афган!" и "Защитим законного Асада! не допустим однополярного мира!"?

Reply

wazawai_n2 April 20 2021, 18:29:37 UTC
А другим европейцам, надо полагать, драться насмерть во ВМВ не пришлось...

Reply

amyatishkin April 20 2021, 12:36:33 UTC
Война велась за ручных цареубийц.

Reply

schlachtenmaler April 20 2021, 18:18:27 UTC
кто кому объявил войну: германия россии или россия германии?
Так а кто?

Reply


Leave a comment

Up