Шутка так-себе. Никто особо воевать не хотел. Ни за тех, ни за других. Всем первой мировой хватило с запасом. На максимуме в белой армии было 680 тыс. человек. Без особого снабжения, денег и обмундирования (хорошо видно на фото). Без единого командования и идей (тут вооще крах). Парадная форма к 300-летию дома Романовых досталась красным (ну красиво же).
Белые «С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1 685 522 снаряда и 160 млн. ружейных патронов»3. По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов От Франции-Донская армия, которая в январе 1919 г. по заключенному соглашению перешла в оперативное подчинение главкому ВСЮР, получила 5 500 винтовок, около 200 тыс. патронов, 47 пулеметов, 1000 верст телеграфного кабеля и другое снаряжение. США к 1 августа 1919 г. для ВСЮР поставили боеприпасы, обмундирование, достаточное для снаряжения 100-тысячной армии, в том числе 100 тыс. винтовок, более 3 млн. патронов, свыше 300 тыс. пар сапог.
Таким образом, можно сделать вывод о том, что поставки военной амуниции и техники, которые пришли на смену прямому участию западных войск в Гражданской войне в России, явись важным фактором в становлении и ведении успешных действий Вооруженных сил на юге России. Эти поставки были осуществлены в достаточном количестве, чтобы практически полностью оснастить армии Деникина необходимым вооружением, в том числе танками, и самолетами, и орудиями.
Это потом лет, через 20, наработали схемы, что не убежать, ни уцелеть. Из красной армии люди бежали тоже бойко - по 200 тысяч в месяц, при численности в полтора миллиона (и форма нахер не сдалась). Куча народу померло от тифа (он же испанка, почти ковид, но по-взрослому, а не китайская подделка) - миллион только в красной. Были конечно садисты типа Белы Куна, Розалии Землячки или Левы Задова, но они и сейчас есть - только дай. А так заваливать трупами, причем своими, желающих было не очень...
Хмм..мог бы прокомментировать каждый по отдельности ,но судя по накалу разоблачений и сведений о ГВ не стану Неполживые истины от неполживого сверхчеловека право слово...
Анонимы у меня заблочены если что))
А с быстрозарегистрированными(т.е БЕЗ фактов /постов в жж не говорю...
Экий жыр пошел в комментах. Прям жаль что пост уходит. Троллей не кормят, но так и быть ещё одна шоколадка.
Залепить лонгрид со статистикой которая не относится к сказанному - хороший наброс конечно. Но по-сути приведенные цифры мимо кассы (сравнение несравнимых показателей) .
Я могу ошибаться в деталях - что-то, думал что Typhus'ом в начале XX века называли все сильные лихорадки - был неправ. Но, в целом, не вижу противоречий.
Подборка Хумуса тем и хороша, что в ней есть "запах времени". Вместе с книгами типа Белой Гвардии и прочего Тихого Дна помогает понять что тогда происходило. То что воевать хотели совсем немногие - это факт. В фильмах Два Товарища и Бумбараш - очень хорошо это показано, хотя фильмы советские абсолютно. Да и в гугле много статистики по-существу найти можно. Летом 1919, судя по вики воевали около 2,5 миллионов из 7 бывших на фронте в 1918.
Статистика про кулеметы и револьверы - класс, но нахрена? Боевой отряд похожих на оборванцев людей на фото 74 подтверждает замечательное качество снабжения белой гвардии. И это на параде! А статистика - это прям сказка! Но попы - упитанные, это да. Да и Май-Маевский себе обмен веществ явно не гамбургерами испортил, а натурпродуктом.
Смута. Людям хреново, они все замученные какие-то - это то что вижу на этих фото я. И да, хоть я и не заметил на фотографиях Ницше, за назначение меня почетным гитлером (ну, в смысле Übermensch) данной ветки - отдельное спасибо! Польщён!
Идти опять регится к Фрэнку, чтоб снять мешок с башки - пока лень. Так что пока так.
Смута. Людям хреново, они все замученные какие-то - это то что вижу на этих фото я. И да, хоть я и не заметил на фотографиях Ницше, за назначение меня почетным гитлером (ну, в смысле Übermensch) данной ветки - отдельное спасибо! Польщён!
Смущенно Ну да за цитАто типо Это потом лет, через 20, наработали схемы, что не убежать, ни уцелеть.(ТМ)
Дата 16 апреля - 9 мая 1917 В «наступлении Нивеля» французы потеряли убитыми и ранеными 180 000 человек, британцы 160 000 человек. Потери германской армии составили 163 000 человек (29 000 пленными).
Так что там про "убежать и уцелеть"?))И схемы?)) Об остальном говорить даж не хочется... В фильмах Два Товарища и Бумбараш - очень хорошо это показано, хотя фильмы советские абсолютно. Да и в гугле много статистики по-существу найти можно.
А по полмилиона винтовок стороны совалили себе гм...на склады А статистика - это прям сказка! Со скобочками цитата Деникина)))Эт есшо про 1917г и 1918г не рассказывал))И про "союзников"/интервентов
Ну да нормальНЫЙ человек образовывается по фильмом типо Белой Гады и прочего Тихого Дна а не Железному потоку или написанному скрытыми комми жы
"Поразительное отсутствие обычных для гражданской войны зверств - обе стороны уже пережили и повидали столько, что хватило бы и на дюжину жизней. Поэтому и красные, и белые при каждом удобном случае пытались уладить дело миром...
...Пулемётный огонь постепенно разрушал стены, поэтому красным пришлось строить баррикады из замёрзших трупов людей и лошадей. Позднее Строд писал в мемуарах:
«Звякали пули о мёрзлые тела, отрывали пальцы, куски мяса, попадали в голову. От удара пули голова раскалывалась, и внутри был виден серый окостеневший мозг»."
Анонимов, если что, блочить может только автор блога, а не вы. Поставки иностранцев Белой армии даже близко не стоят с тем, что красные награбили на складах русских армий. Кроме танков, конечно. Один факт, что красные украли все самолеты Илья Муромец, красноречив. У белых таких не было, иначе они бы и самого Ленина в Кремле разбомбили бы. Конечно, относительно небольших поставок хватило, чтобы полностью обеспечить небольшие армии белых, это же не многосоттысячная толпа пушечного мяса красных.
И при чем тут маленький выпуск оружия красными? Они в основном использовали колоссальные накопленные для наступления 1917 г. запасы вооружения. Даже хим. оружие, которым они травили крестьянские восстания, было дореволюционного производства. При этом никакого своего производства они не могли толком наладить, что наглядно видно на том, как они распорядились доставшимися им кораблями русского флота: значительную часть они не только не могли привести в боеспособное состояние, но даже на металлолом порезать не могли, и продавали на слом европейским странам "под самовывоз".
Анонимов, если что, блочить может только автор блога, а не вы. )))) Поставки иностранцев Белой армии даже близко не стоят с тем, что красные награбили на складах русских армий.
Сссылку на количество награбленного дал)) ознакомьте да)) Один факт, что красные украли все самолеты Илья Муромец, красноречив. У белых таких не было, иначе они бы и самого Ленина в Кремле разбомбили бы. )))))
Конечно, относительно небольших поставок хватило, чтобы полностью обеспечить небольшие армии белых, это же не многосоттысячная толпа пушечного мяса красных. НЕбольшие армии жы)) «С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1 685 522 снаряда и 160 млн. ружейных патронов»3.
По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов
От Франции-Донская армия, которая в январе 1919 г. по заключенному соглашению перешла в оперативное подчинение главкому ВСЮР, получила 5 500 винтовок, около 200 тыс. патронов, 47 пулеметов, 1000 верст телеграфного кабеля и другое снаряжение.
Мои предки со всех сторон крепостные крестьяне. Одного прапрадеда отдали в рекруты (за брата, у которого много детей было). Один из прадедов пошел сам в армию и дослужился до штабс-капитана в Первую мировую. Такие как они и не могли не воевать.
Мужики, конечно, не знали, и сейчас не знают, и никогда не узнают, и что?
Так понимаю ваш прапра мог и в мирное время штабс капитаном стать верно ведь?))))
Я уж подумал, что это картинка состава Белых армий. А эта-то тут при чем? "Больше картинок, красивых и разных?"
Сословное обшество))И ДВА сословия которые "не пороли"))"Почётные граждане" одни из них))Не ну понимаю вам норм было б))
Пороли в 1914 г. только дураков, без различия сословия, и правильно делали. Так же, как надо сегодня пороть тех, кто не знает, что красным достались все запасы русской армии, и что красные всю Гражданскую войну пользовались исключительно дореволюционной (т.е. украденной) мат. частью.
Мог и в мирное время стать, но важно, что он из крестьян, остальное не имеет значения.
100 танков с неограниченным запасом пушечного мяса вообще никуда не идут в сравнение. Сталин Гитлера с его танками завалил трупами, не то что каких-то несчастных гимназистов в английских ботинках.
Адольф Гитлер в саду имперской канцелярии награждает юных членов Гитлерюгенд. Это одна из последних фотографий Гитлера. В центре, награжденные железными крестами 2-го класса, юные уроженцы Силезии: второй справа - 12-летний Альфред Чех (Alfred Czech), третий справа - 16-летний Вилли Хюбнер (Wilhelm Hubner), последний так же известен по фотографии с доктором Геббельсом в Лаубане. Пороли в 1914 г. только дураков, без различия сословия, и правильно делали.
Так же, как надо сегодня пороть тех, кто не знает, что красным достались все запасы русской армии, и что красные всю Гражданскую войну пользовались исключительно дореволюционной (т.е. украденной) мат. частью.
Пороли в 1914 г. только дураков, без различия сословия, и правильно делали. Так же, как надо сегодня пороть тех, кто не знает, что красным достались все запасы русской армии, и что красные всю Гражданскую войну пользовались исключительно дореволюционной (т.е. украденной) мат. частью.
Мог и в мирное время стать, но важно, что он из крестьян, остальное не имеет значения.
100 танков с неограниченным запасом пушечного мяса вообще никуда не идут в сравнение. Сталин Гитлера с его танками завалил трупами, не то что каких-то несчастных гимназистов в английских ботинках.
Жир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой. Оп, что же ты наделал?
Теперь по делу. Википедия, статья Corporal Punishment (там есть ссылки на все источники, если цифрам не верите).
...corporal punishment in state schools... continues to be allowed mainly in the Southern and Western United States. According to the United States Department of Education, more than 216,000 students were subjected to corporal punishment during the 2008-09 school year.
... Физические наказания в государственных школах... до сих пор разрешены в основном в Южных и Западных штатах США... более 216 тыс. учеников подверглось физическим наказаниям в 2008/2009 учебном году. Заметьте, что это число учеников, а не отдельных наказаний - каждого из разгильдяев и хулиганов могли, очевидно, наказать много раз за год. (Ах, какое упущение, что отдельные удары не посчитали - очень интересно, набралось бы миллион ударов или может десять миллионов?)
Britain itself outlawed the practice in 1987 for state schools and more recently for all schools.
То есть в Великобритании физические наказания применялись в гос. школах до самого 1987 года, а в частных школах - еще более недавно.
Ну и так, вразнобой: Аргентина - наказания в школах запрещены только с 2016 года. Австрия - 1974. Дания - 1967. Финляндия: "физические наказания в школах оставались де-факто распространены до 1984 г." Греция - 1998 (начальные школы) и 2005 (средние школы).
Насчет записания в тетрадь стихов - что за умник тут изумляется, даже красным обвел? Во всех школах мира правила сто лет назад были очень строги (поэтому и вырастали Менделеевы, Эйнштейны и Королевы, а не сегодняшние придурки с полуспущенными штанами). Очевидно, одно из правил запрещало в рабочие тетради писать всякую чепуху. За нарушение любого правила наказывали.
Кстати, и в моем детстве я был бы наказан в советской школе, если бы какие-нибудь танчики или стишки в тетради по математике стал бы изображать. Не розгами, естественно, а как минимум выговором, а при повторении нарушения - разговором с родителями, после которого моментально перестал бы этот делать. Нам и в голову не приходило в рабочую тетрадь что-то неразрешенное писать или рисовать.
Господа-товарищи! Что-то вы отвлеклись. Флад сплошной. Так хорошо начиналось: что лучше - хруст французской булки или комиссары в пыльных шлемах? Трупами завалили или всё по-чесноку? А в ВОВ было также или совсем по-другому? И фото из архива Антона Ивановича Деникина ну очень хорши. Если сами из школьного возраста вышли, то многое понятно. Так давайте-ж распедалим. Вот по-мне так и при батюшке-царе и в СССРе товарища Кобы нормальным людям было весьма херово. Ну а у белого движа была большая проблема со смыслами. Ну прикиньте, пусть белые победили и на вашей скаутской лилии (ну, вместо пионерского значка) изображена рожа с фото 64. Вы ж бы потом по ночам во сне орали! У красных была идея прогресса - и это всегда хорошо. И шансы-то на нормальную жизнь были. Известно, что в протестанских странах благосостояние обычно выше, так как люди честнее. Но товарищ Коба устроил отрицательный отбор наверху (см рожи тов Булганина, Маленкова, Ворошилова и тд), а потом ВМВ переработала много пассионарной и честной молодежи. Победили приспособленцы. Жестокость и садизм в гражданскую был с обеих сторон. На войне как на войне. Особенно если брат на брата. Тот же Унгерн был храбр, но с добротой как-то у него совсем не сложилось. Но перечисленные мною в одном из постов товарищи были ну совсем отморожены. Да и про доброго (и кстати весьма талантливого) писателя Гайдара-Голикова тож сплетни разные ходят. А про ВОВ есть много книг от тех кто там был: "Ванька-ротный" Шумилина, "Прокляты и убиты" Астафьева, воспоминания Иона Дегена, да и вся лейтенанская проза - очень хорошо прочищают мозг от игры в зарницу и прочего пионерского патриотизма.
сталин гитлер и ленин встречались в вене в 1913 году ТАМ ОНИ ПОЛУЧИЛИ УКАЗАНИЯ КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ И ЧЕМ ЖЕРТВОВАТЬ . ПРИМЕР - АДМИРАЛ РОЖЕСТВЕНСКИЙ ПОЛУЧИЛ В АНГЛИИ ЕЩЕ ДО ВОЙНЫ С ЯПОНИЕЙ ПРИКАЗ МАСОНОВ ПРОИГРАТЬ СРАЖЕНИЕ НА СТО ПРОЦЕНТОВ ЧТОБ ЦАРЬ ОТРЕКСЯ ОТ ПРЕСТОЛА. И ОН ЗНАЛ ЧТО ПРИКАЗЫ ПОЛУЧИЛ НЕ ТОЛЬКО ОН И ПОТОМУ И ВЫЗВАЛСЯ САМ И ИСПОЛНИЛ ПРИКАЗ НА БОЛЕЕ ЧЕМ СТО ПРОЦЕНТОВ ПРОИГРАЛ СРАЖЕНИЕ .И ПОЛУЧИЛ ОЦЕНКУ НОЛЬ В ГЕНШТАБЕ. ТАМ НАПИСАЛИ ЧТО ТАКИЕ УКАЗАНИЯ КАКИЕ ОН ДЕЛАЛ МОГ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО НЕУЧ. НО В ПРЕЖНИЕ СВОИ ДЕЛА НА МОРЕ ЭТОТ МОРЯК НЕ ДАВАЛ ПОВОДА ДУМАТЬ ЧТО ОН ИДИОТ. И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ВСЕ БЫЛО ГОТОВО К РЕВОЛЮЦИИ . А ЧТОБ ВОЙНУ ПРОИГРАТЬ ВЫПОЛНЕНЫ БЫЛИ И ПРИКАЗЫ ПО МИНИСТЕРСТВАМ. ДИВЕРСИЯМИ НАДО НАЗВАТЬ СЫРОЙ ПИРОКСИЛИН В СНАРЯДАХ. КОНСТРУКЦИЯ МИН ТАКАЯ ЧТО ОНИ САМИ СЕБЯ ОТРЕЗАЛИ ОТ МИНРЕПА И СВОИ ЖЕ СУДА ПОДРЫВАЛИСЬ. ЛАФЕТЫ В КРЕПОСТИ БЫЛИ БРАКОВАНЫЕ. НЕ ДАВАЛИ СТРЕЛЯТЬ НАВЕСОМ. ТОЛЬКО НАСИЛОМ!!! ЖУРНАЛИСТА КОТОРЫЙ ВЫДАВАЛ СЕКРЕТЫ В ГАЗЕТЕ СПАСЛИ ОТ ГНЕВА ГЕНЕРАЛА И СПРЯТАЛИ И ОТПРАВИЛИ ВО ВЛАДИК . КНЯЗЬ КИРИЛ НЕ ПРОТРАЛИЛ ПУТЬ ЭСКАДРЫ И ТЕМ УТОПИЛ САМОГО ВЕЛИКОГО АДМИРАЛА МАКАРОВА. И С НИМ ТЫЩИ МОРЯКОВ ! ПЕРВЫЙ СПРЫГНУЛ ЕЩЕ ДО ВТОРОГО ВЗРЫВА. БОЛЬШОЙ ВОПРОС КАКАЯ БЫЛА МИНА. ПЛАВАЮЩАЯ ИЛИ БЫЛА ЗАЛОЖЕНА В ПОГРЕБЕ. И ТАК ДАЛЕЕ И ТОМУ ПОДОБНОЕ. ВСЕ БЫЛО ГОТОВО. НО РУССКИЕ ПОКАЗАЛИ ЧТО ОНИ МОГУТ И ПОБЕДИТЬ. И СКАЗАНО БЫЛО ЧТО ДЛЯ ПОБЕДЫ В ТОКИО НАДО ПОЛОЖИТЬ МИЛЬЕН СОЛДАТ. И ЦАРЬ СКАЗАЛ "НЕ БУДЕМ ГУБИТЬ ЛЮДЕЙ"!
СТАЛИН БЫ НЕ ЗАДУМАЛСЯ ЗА ЦЕНОЙ ВОПРОСА ПОТОМУ ЧТО ОН ПОЛУЧИЛ ПРИКАЗ ГРОБИТЬ РУССКИХ ПОБОЛЬШЕ. ЕЩЕ В ФИНСКУЮ БЫЛ ПОСТАВЛЕН ВОПРОС О ЖЕРТВАХ НЕОПРАВДАННЫХ. И ВТОРАЯ ЧАСТЬ ВОЙНЫ УЖЕ ВЕЛАСЬ НОРМАЛЬНЫМИ НОВЫМИ ВИДАМИ ВООРУЖЕНИЯ. И ФИНСКИЕ СНАЙПЕРЫ КРИЧАЛИ РУССКИМ ИДИОТАМ ЧТО ИХ ПРОСТО ГОНЯТ КАК СКОТ НА СМЕРТЬ. А В ВОЙНУ МИРОВУЮ, УБИЛИ ОБОИХ ГЕНЕРАЛОВ КОТОРЫЕ ДЕРЗНУЛИ ЖАЛЕТЬ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА И БЛАГОСЛОВИЛИ МОЛЕБНЫ И КРЕСТНЫЙ ХОД МОНАХОВ. ТАК НАЧАТА БИТВА СТАЛИНГРАДСКАЯ. И ТАМ ГДЕ БЫЛО ИКОНА БОГОРОДИЦЫ НЕМЕЦ НЕ ПРОШЕЛ ДО ВОЛГИ!!!! ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ ЧУДО ВЗЯТИЯ ГЕНЕКСБЕРГА КОГДА У НЕМЦА НЕ СТРЕЛЯЛО ОРУЖИЕ. ТАК ВОТ ВАТУТИНА И ЧЕРНЯХОВСКОГО УБИЛИ ЧЕКИСТЫ ПО ПРИКАЗУ МАСОНОВ УОЛЛ СТРИТА . НЕПОЛОЖЕНО БЫЛО МЕНЯТЬ ХОД ВОЙНЫ И ПЛАНЫ МАСОНОВ. И ПОТОМУ УБИЛИ ПЕТЛЯКОВА . И СОЗДАТЕЛЯ ТАНКА Т 34 И СОЗДАТЕЛЯ РАКЕТЫ ДЛЯ "КАТЮШИ" И СТРЕЛКА НА ИЛ -2 СТАЛИ СТАВИТЬ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ ЛЮДИ САМИ ВРЕЗАЛИ В КАБИНУ ПУЛЕМЕТ , ДА ХОТЬ ШВАБРУ, ЛИШЬ БЫ ОТПУГНУТЬ! ИМЕННО ПОЭТОМУ НА СИНЯВИНСКИХ БОЛОТАХ ТУПО КЛАЛИ СЛОЙ СОЛДАТ И ПОВЕРХ СЛОЙ МАТРОСОВ. СЛОЙ БУШЛАТОВ И ПОВЕРХ СЛОЙ ШИНЕЛЕЙ!!!!!! ПУЛЕМЕТЧИКИ НЕМЦА СХОДИЛИ С УМА! И АСТАФЬЕВ ТАК И СКАЗАЛ ЧТО ПОБЕДА БЫЛА ТОЛЬКО МЯСОМ!!!!!!!!!!!!
Никто особо воевать не хотел. Ни за тех, ни за других. Всем первой мировой хватило с запасом.
На максимуме в белой армии было 680 тыс. человек.
Без особого снабжения, денег и обмундирования (хорошо видно на фото).
Без единого командования и идей (тут вооще крах).
Парадная форма к 300-летию дома Романовых досталась красным (ну красиво же).
Белые
«С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1 685 522 снаряда и 160 млн. ружейных патронов»3. По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов
От Франции-Донская армия, которая в январе 1919 г. по заключенному соглашению перешла в оперативное подчинение главкому ВСЮР, получила 5 500 винтовок, около 200 тыс. патронов, 47 пулеметов, 1000 верст телеграфного кабеля и другое снаряжение.
США к 1 августа 1919 г. для ВСЮР поставили боеприпасы, обмундирование, достаточное для снаряжения 100-тысячной армии, в том числе 100 тыс. винтовок, более 3 млн. патронов, свыше 300 тыс. пар сапог.
Красные.
Выпуск за 1919 год составил:
Орудия полевые - 366
Артвыстрелы - 183 998
Винтовки - 470 155
Пулемёты - 6 056
Винтовочные патроны - 357 260 тыс.
Револьверы - 77 560
https://paul-atrydes.livejournal.com/97446.html
Таким образом, можно сделать вывод о том, что поставки военной амуниции и техники, которые пришли на смену прямому участию западных войск в Гражданской войне в России, явись важным фактором в становлении и ведении успешных действий Вооруженных сил на юге России. Эти поставки были осуществлены в достаточном количестве, чтобы практически полностью оснастить армии Деникина необходимым вооружением, в том числе танками, и самолетами, и орудиями.
Это потом лет, через 20, наработали схемы, что не убежать, ни уцелеть.
Из красной армии люди бежали тоже бойко - по 200 тысяч в месяц, при численности в полтора миллиона (и форма нахер не сдалась).
Куча народу померло от тифа (он же испанка, почти ковид, но по-взрослому, а не китайская подделка) - миллион только в красной.
Были конечно садисты типа Белы Куна, Розалии Землячки или Левы Задова, но они и сейчас есть - только дай.
А так заваливать трупами, причем своими, желающих было не очень...
Хмм..мог бы прокомментировать каждый по отдельности ,но судя по накалу разоблачений и сведений о ГВ не стану
Неполживые истины от неполживого сверхчеловека право слово...
Анонимы у меня заблочены если что))
А с быстрозарегистрированными(т.е БЕЗ фактов /постов в жж не говорю...
Reply
Троллей не кормят, но так и быть ещё одна шоколадка.
Залепить лонгрид со статистикой которая не относится к сказанному - хороший наброс конечно.
Но по-сути приведенные цифры мимо кассы (сравнение несравнимых показателей) .
Я могу ошибаться в деталях - что-то, думал что Typhus'ом в начале XX века называли все сильные лихорадки - был неправ. Но, в целом, не вижу противоречий.
Подборка Хумуса тем и хороша, что в ней есть "запах времени".
Вместе с книгами типа Белой Гвардии и прочего Тихого Дна помогает понять что тогда происходило.
То что воевать хотели совсем немногие - это факт.
В фильмах Два Товарища и Бумбараш - очень хорошо это показано, хотя фильмы советские абсолютно. Да и в гугле много статистики по-существу найти можно.
Летом 1919, судя по вики воевали около 2,5 миллионов из 7 бывших на фронте в 1918.
Статистика про кулеметы и револьверы - класс, но нахрена?
Боевой отряд похожих на оборванцев людей на фото 74 подтверждает замечательное качество снабжения белой гвардии. И это на параде! А статистика - это прям сказка!
Но попы - упитанные, это да. Да и Май-Маевский себе обмен веществ явно не гамбургерами испортил, а натурпродуктом.
Смута. Людям хреново, они все замученные какие-то - это то что вижу на этих фото я.
И да, хоть я и не заметил на фотографиях Ницше, за назначение меня почетным гитлером (ну, в смысле Übermensch) данной ветки - отдельное спасибо! Польщён!
Идти опять регится к Фрэнку, чтоб снять мешок с башки - пока лень. Так что пока так.
Reply
И да, хоть я и не заметил на фотографиях Ницше, за назначение меня почетным гитлером (ну, в смысле Übermensch) данной ветки - отдельное спасибо! Польщён!
Смущенно
Ну да за цитАто типо Это потом лет, через 20, наработали схемы, что не убежать, ни уцелеть.(ТМ)
Дата 16 апреля - 9 мая 1917
В «наступлении Нивеля» французы потеряли убитыми и ранеными 180 000 человек, британцы 160 000 человек. Потери германской армии составили 163 000 человек (29 000 пленными).
Так что там про "убежать и уцелеть"?))И схемы?))
Об остальном говорить даж не хочется...
В фильмах Два Товарища и Бумбараш - очень хорошо это показано, хотя фильмы советские абсолютно. Да и в гугле много статистики по-существу найти можно.
А по полмилиона винтовок стороны совалили себе гм...на склады
А статистика - это прям сказка!
Со скобочками цитата Деникина)))Эт есшо про 1917г и 1918г не рассказывал))И про "союзников"/интервентов
Ну да нормальНЫЙ человек образовывается по фильмом типо Белой Гады и прочего Тихого Дна а не Железному потоку или написанному скрытыми комми жы
"Поразительное отсутствие обычных для гражданской войны зверств - обе стороны уже пережили и повидали столько, что хватило бы и на дюжину жизней. Поэтому и красные, и белые при каждом удобном случае пытались уладить дело миром...
...Пулемётный огонь постепенно разрушал стены, поэтому красным пришлось строить баррикады из замёрзших трупов людей и лошадей. Позднее Строд писал в мемуарах:
«Звякали пули о мёрзлые тела, отрывали пальцы, куски мяса, попадали в голову. От удара пули голова раскалывалась, и внутри был виден серый окостеневший мозг»."
Это 1923г да НИКТО не хотел воевать чегоужтам))
Reply
Поставки иностранцев Белой армии даже близко не стоят с тем, что красные награбили на складах русских армий. Кроме танков, конечно.
Один факт, что красные украли все самолеты Илья Муромец, красноречив. У белых таких не было, иначе они бы и самого Ленина в Кремле разбомбили бы.
Конечно, относительно небольших поставок хватило, чтобы полностью обеспечить небольшие армии белых, это же не многосоттысячная толпа пушечного мяса красных.
И при чем тут маленький выпуск оружия красными? Они в основном использовали колоссальные накопленные для наступления 1917 г. запасы вооружения. Даже хим. оружие, которым они травили крестьянские восстания, было дореволюционного производства. При этом никакого своего производства они не могли толком наладить, что наглядно видно на том, как они распорядились доставшимися им кораблями русского флота: значительную часть они не только не могли привести в боеспособное состояние, но даже на металлолом порезать не могли, и продавали на слом европейским странам "под самовывоз".
Reply
))))
Поставки иностранцев Белой армии даже близко не стоят с тем, что красные награбили на складах русских армий.
Сссылку на количество награбленного дал)) ознакомьте да))
Один факт, что красные украли все самолеты Илья Муромец, красноречив. У белых таких не было, иначе они бы и самого Ленина в Кремле разбомбили бы.
)))))
Конечно, относительно небольших поставок хватило, чтобы полностью обеспечить небольшие армии белых, это же не многосоттысячная толпа пушечного мяса красных.
НЕбольшие армии жы))
«С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1 685 522 снаряда и 160 млн. ружейных патронов»3.
По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов
От Франции-Донская армия, которая в январе 1919 г. по заключенному соглашению перешла в оперативное подчинение главкому ВСЮР, получила 5 500 винтовок, около 200 тыс. патронов, 47 пулеметов, 1000 верст телеграфного кабеля и другое снаряжение.
США к 1 августа 1919 г. для ВСЮР поставили боеприпасы, обмундирование, достаточное для снаряжения 100-тысячной армии, в том числе 100 тыс. винтовок, более 3 млн. патронов, свыше 300 тыс. пар сапог.
https://humus.livejournal.com/7645324.html?thread=158933644#t158933644
Мои предки со всех сторон крепостные крестьяне. Одного прапрадеда отдали в рекруты (за брата, у которого много детей было). Один из прадедов пошел сам в армию и дослужился до штабс-капитана в Первую мировую. Такие как они и не могли не воевать.
Мужики, конечно, не знали, и сейчас не знают, и никогда не узнают, и что?
Так понимаю ваш прапра мог и в мирное время штабс капитаном стать верно ведь?))))
Я уж подумал, что это картинка состава Белых армий. А эта-то тут при чем? "Больше картинок, красивых и разных?"
Сословное обшество))И ДВА сословия которые "не пороли"))"Почётные граждане" одни из них))Не ну понимаю вам норм было б))
З.Ы.Руки то не болят про РКМП рассказывая ,а?
Reply
Мог и в мирное время стать, но важно, что он из крестьян, остальное не имеет значения.
100 танков с неограниченным запасом пушечного мяса вообще никуда не идут в сравнение. Сталин Гитлера с его танками завалил трупами, не то что каких-то несчастных гимназистов в английских ботинках.
Reply
Адольф Гитлер в саду имперской канцелярии награждает юных членов Гитлерюгенд. Это одна из последних фотографий Гитлера. В центре, награжденные железными крестами 2-го класса, юные уроженцы Силезии: второй справа - 12-летний Альфред Чех (Alfred Czech), третий справа - 16-летний Вилли Хюбнер (Wilhelm Hubner), последний так же известен по фотографии с доктором Геббельсом в Лаубане.
Пороли в 1914 г. только дураков, без различия сословия, и правильно делали.
Так же, как надо сегодня пороть тех, кто не знает, что красным достались все запасы русской армии, и что красные всю Гражданскую войну пользовались исключительно дореволюционной (т.е. украденной) мат. частью.
https://paul-atrydes.livejournal.com/97446.html
Пороли в 1914 г. только дураков, без различия сословия, и правильно делали. Так же, как надо сегодня пороть тех, кто не знает, что красным достались все запасы русской армии, и что красные всю Гражданскую войну пользовались исключительно дореволюционной (т.е. украденной) мат. частью.
Мог и в мирное время стать, но важно, что он из крестьян, остальное не имеет значения.
100 танков с неограниченным запасом пушечного мяса вообще никуда не идут в сравнение. Сталин Гитлера с его танками завалил трупами, не то что каких-то несчастных гимназистов в английских ботинках.
Жир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой. Оп, что же ты наделал?
Reply
Теперь по делу. Википедия, статья Corporal Punishment (там есть ссылки на все источники, если цифрам не верите).
...corporal punishment in state schools... continues to be allowed mainly in the Southern and Western United States. According to the United States Department of Education, more than 216,000 students were subjected to corporal punishment during the 2008-09 school year.
... Физические наказания в государственных школах... до сих пор разрешены в основном в Южных и Западных штатах США... более 216 тыс. учеников подверглось физическим наказаниям в 2008/2009 учебном году. Заметьте, что это число учеников, а не отдельных наказаний - каждого из разгильдяев и хулиганов могли, очевидно, наказать много раз за год. (Ах, какое упущение, что отдельные удары не посчитали - очень интересно, набралось бы миллион ударов или может десять миллионов?)
Britain itself outlawed the practice in 1987 for state schools and more recently for all schools.
То есть в Великобритании физические наказания применялись в гос. школах до самого 1987 года, а в частных школах - еще более недавно.
Ну и так, вразнобой: Аргентина - наказания в школах запрещены только с 2016 года. Австрия - 1974. Дания - 1967. Финляндия: "физические наказания в школах оставались де-факто распространены до 1984 г." Греция - 1998 (начальные школы) и 2005 (средние школы).
Насчет записания в тетрадь стихов - что за умник тут изумляется, даже красным обвел? Во всех школах мира правила сто лет назад были очень строги (поэтому и вырастали Менделеевы, Эйнштейны и Королевы, а не сегодняшние придурки с полуспущенными штанами). Очевидно, одно из правил запрещало в рабочие тетради писать всякую чепуху. За нарушение любого правила наказывали.
Кстати, и в моем детстве я был бы наказан в советской школе, если бы какие-нибудь танчики или стишки в тетради по математике стал бы изображать. Не розгами, естественно, а как минимум выговором, а при повторении нарушения - разговором с родителями, после которого моментально перестал бы этот делать. Нам и в голову не приходило в рабочую тетрадь что-то неразрешенное писать или рисовать.
Reply
Что-то вы отвлеклись. Флад сплошной.
Так хорошо начиналось: что лучше - хруст французской булки или комиссары в пыльных шлемах?
Трупами завалили или всё по-чесноку?
А в ВОВ было также или совсем по-другому?
И фото из архива Антона Ивановича Деникина ну очень хорши. Если сами из школьного возраста вышли, то многое понятно.
Так давайте-ж распедалим.
Вот по-мне так и при батюшке-царе и в СССРе товарища Кобы нормальным людям было весьма херово.
Ну а у белого движа была большая проблема со смыслами. Ну прикиньте, пусть белые победили и на вашей скаутской лилии (ну, вместо пионерского значка) изображена рожа с фото 64. Вы ж бы потом по ночам во сне орали!
У красных была идея прогресса - и это всегда хорошо.
И шансы-то на нормальную жизнь были. Известно, что в протестанских странах благосостояние обычно выше, так как люди честнее.
Но товарищ Коба устроил отрицательный отбор наверху (см рожи тов Булганина, Маленкова, Ворошилова и тд), а потом ВМВ переработала много пассионарной и честной молодежи.
Победили приспособленцы.
Жестокость и садизм в гражданскую был с обеих сторон. На войне как на войне. Особенно если брат на брата. Тот же Унгерн был храбр, но с добротой как-то у него совсем не сложилось. Но перечисленные мною в одном из постов товарищи были ну совсем отморожены.
Да и про доброго (и кстати весьма талантливого) писателя Гайдара-Голикова тож сплетни разные ходят.
А про ВОВ есть много книг от тех кто там был: "Ванька-ротный" Шумилина, "Прокляты и убиты" Астафьева, воспоминания Иона Дегена, да и вся лейтенанская проза - очень хорошо прочищают мозг от игры в зарницу и прочего пионерского патриотизма.
Reply
сталин гитлер и ленин встречались в вене в 1913 году
ТАМ ОНИ ПОЛУЧИЛИ УКАЗАНИЯ КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ И ЧЕМ ЖЕРТВОВАТЬ .
ПРИМЕР - АДМИРАЛ РОЖЕСТВЕНСКИЙ ПОЛУЧИЛ В АНГЛИИ ЕЩЕ ДО ВОЙНЫ С ЯПОНИЕЙ ПРИКАЗ МАСОНОВ ПРОИГРАТЬ СРАЖЕНИЕ НА СТО ПРОЦЕНТОВ ЧТОБ ЦАРЬ ОТРЕКСЯ ОТ ПРЕСТОЛА.
И ОН ЗНАЛ ЧТО ПРИКАЗЫ ПОЛУЧИЛ НЕ ТОЛЬКО ОН И ПОТОМУ И ВЫЗВАЛСЯ САМ И ИСПОЛНИЛ ПРИКАЗ
НА БОЛЕЕ ЧЕМ СТО ПРОЦЕНТОВ ПРОИГРАЛ СРАЖЕНИЕ .И ПОЛУЧИЛ ОЦЕНКУ НОЛЬ В ГЕНШТАБЕ. ТАМ НАПИСАЛИ ЧТО ТАКИЕ УКАЗАНИЯ КАКИЕ ОН ДЕЛАЛ МОГ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО НЕУЧ. НО В ПРЕЖНИЕ СВОИ ДЕЛА НА МОРЕ ЭТОТ МОРЯК НЕ ДАВАЛ ПОВОДА ДУМАТЬ ЧТО ОН ИДИОТ.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ВСЕ БЫЛО ГОТОВО К РЕВОЛЮЦИИ .
А ЧТОБ ВОЙНУ ПРОИГРАТЬ ВЫПОЛНЕНЫ БЫЛИ И ПРИКАЗЫ ПО МИНИСТЕРСТВАМ. ДИВЕРСИЯМИ НАДО НАЗВАТЬ СЫРОЙ ПИРОКСИЛИН В СНАРЯДАХ. КОНСТРУКЦИЯ МИН ТАКАЯ ЧТО ОНИ САМИ СЕБЯ ОТРЕЗАЛИ ОТ МИНРЕПА И СВОИ ЖЕ СУДА ПОДРЫВАЛИСЬ. ЛАФЕТЫ В КРЕПОСТИ БЫЛИ БРАКОВАНЫЕ.
НЕ ДАВАЛИ СТРЕЛЯТЬ НАВЕСОМ. ТОЛЬКО НАСИЛОМ!!!
ЖУРНАЛИСТА КОТОРЫЙ ВЫДАВАЛ СЕКРЕТЫ В ГАЗЕТЕ СПАСЛИ ОТ ГНЕВА ГЕНЕРАЛА И СПРЯТАЛИ И ОТПРАВИЛИ ВО ВЛАДИК .
КНЯЗЬ КИРИЛ НЕ ПРОТРАЛИЛ ПУТЬ ЭСКАДРЫ И ТЕМ УТОПИЛ САМОГО ВЕЛИКОГО АДМИРАЛА МАКАРОВА. И С НИМ ТЫЩИ МОРЯКОВ ! ПЕРВЫЙ СПРЫГНУЛ ЕЩЕ ДО ВТОРОГО ВЗРЫВА. БОЛЬШОЙ ВОПРОС КАКАЯ БЫЛА МИНА. ПЛАВАЮЩАЯ ИЛИ БЫЛА ЗАЛОЖЕНА В ПОГРЕБЕ.
И ТАК ДАЛЕЕ И ТОМУ ПОДОБНОЕ.
ВСЕ БЫЛО ГОТОВО. НО РУССКИЕ ПОКАЗАЛИ ЧТО ОНИ МОГУТ И ПОБЕДИТЬ. И СКАЗАНО БЫЛО ЧТО ДЛЯ ПОБЕДЫ В ТОКИО НАДО ПОЛОЖИТЬ МИЛЬЕН СОЛДАТ. И ЦАРЬ СКАЗАЛ "НЕ БУДЕМ ГУБИТЬ ЛЮДЕЙ"!
СТАЛИН БЫ НЕ ЗАДУМАЛСЯ ЗА ЦЕНОЙ ВОПРОСА ПОТОМУ ЧТО ОН ПОЛУЧИЛ ПРИКАЗ ГРОБИТЬ РУССКИХ ПОБОЛЬШЕ.
ЕЩЕ В ФИНСКУЮ БЫЛ ПОСТАВЛЕН ВОПРОС О ЖЕРТВАХ НЕОПРАВДАННЫХ. И ВТОРАЯ ЧАСТЬ ВОЙНЫ УЖЕ ВЕЛАСЬ НОРМАЛЬНЫМИ НОВЫМИ ВИДАМИ ВООРУЖЕНИЯ. И ФИНСКИЕ СНАЙПЕРЫ КРИЧАЛИ РУССКИМ ИДИОТАМ ЧТО ИХ ПРОСТО ГОНЯТ КАК СКОТ НА СМЕРТЬ.
А В ВОЙНУ МИРОВУЮ, УБИЛИ ОБОИХ ГЕНЕРАЛОВ КОТОРЫЕ ДЕРЗНУЛИ ЖАЛЕТЬ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА И БЛАГОСЛОВИЛИ МОЛЕБНЫ И КРЕСТНЫЙ ХОД МОНАХОВ. ТАК НАЧАТА БИТВА СТАЛИНГРАДСКАЯ. И ТАМ ГДЕ БЫЛО ИКОНА БОГОРОДИЦЫ НЕМЕЦ НЕ ПРОШЕЛ ДО ВОЛГИ!!!!
ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ ЧУДО ВЗЯТИЯ ГЕНЕКСБЕРГА КОГДА У НЕМЦА НЕ СТРЕЛЯЛО ОРУЖИЕ.
ТАК ВОТ ВАТУТИНА И ЧЕРНЯХОВСКОГО УБИЛИ ЧЕКИСТЫ ПО ПРИКАЗУ МАСОНОВ УОЛЛ СТРИТА .
НЕПОЛОЖЕНО БЫЛО МЕНЯТЬ ХОД ВОЙНЫ И ПЛАНЫ МАСОНОВ.
И ПОТОМУ УБИЛИ ПЕТЛЯКОВА . И СОЗДАТЕЛЯ ТАНКА Т 34 И СОЗДАТЕЛЯ РАКЕТЫ ДЛЯ "КАТЮШИ"
И СТРЕЛКА НА ИЛ -2 СТАЛИ СТАВИТЬ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ ЛЮДИ САМИ ВРЕЗАЛИ В КАБИНУ ПУЛЕМЕТ , ДА ХОТЬ ШВАБРУ, ЛИШЬ БЫ ОТПУГНУТЬ!
ИМЕННО ПОЭТОМУ НА СИНЯВИНСКИХ БОЛОТАХ ТУПО КЛАЛИ СЛОЙ СОЛДАТ И ПОВЕРХ СЛОЙ МАТРОСОВ.
СЛОЙ БУШЛАТОВ И ПОВЕРХ СЛОЙ ШИНЕЛЕЙ!!!!!!
ПУЛЕМЕТЧИКИ НЕМЦА СХОДИЛИ С УМА!
И АСТАФЬЕВ ТАК И СКАЗАЛ ЧТО ПОБЕДА БЫЛА ТОЛЬКО МЯСОМ!!!!!!!!!!!!
Reply
Leave a comment