Leave a comment

Comments 23

lj_frank_bot February 24 2021, 07:25:18 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


costbor February 24 2021, 08:04:08 UTC
Какой чудесный и цельный был город Москва.

Reply


rozmysl February 24 2021, 23:25:19 UTC
Очень красиво.
И такой Москва оставалась до 1930-х годов, с небольшими исключениями.
Потом приняли сталинский "Ген. план реконструкции Москвы", с которого началось уничтожение города.

Reply

zwilling February 25 2021, 15:12:00 UTC
Стоит всё-таки учитывать, что массовая застройка старых улиц многоэтажными доходными домами в 1890-х...1910-х тоже радикально изменила городскую среду, и большой вопрос, в лучшую ли сторону. Потому что красивые фасады красивыми фасадами, а когда такие фасады в пять-шесть, а то и семь этажей нависают над переулком, ширина которого вдвое меньше их высоты, то это уже каменные джунгли. (А потом добавились ещё надстройки 20-х...30-х на трёх-четырёхэтажных домах.) И это не говоря о дворах таких домов, которые нередко вызывают острое желание поскорее из них выбежать. Эту проблему начали понимать ещё до революции, но только не власти - показательно, что Московская дума ежегодно проводила конкурс на лучший фасад.

Reply

rozmysl February 25 2021, 17:43:21 UTC
Вы совершенно правы, но нельзя сравнивать дореволюционные условия застройки и послереволюционные. До революции частный владелец земельного участка мог строить все, что хотел, в рамках закона. Все здания строились на средства владельцев. Как можно частного владельца, который за свои деньги строит здание, заставить строить не то, что он хочет? Хорошо что хоть фасады заставляли делать красивые.

После революции другое дело - вся земля принадлежит государству, застройку определяют исключетельно органы власти, деньги выделяются из бюджета. Поэтому была полная возможность строить идеальный город. Они его и строили, только под вместо идеального они и понастроили то, что мы видим сегодня.

Кстати, если до революции понятно, чтО двигало увеличение этажности, то эти надстройки 20-30-х годов это настоящее безобразие.

Reply

zwilling February 26 2021, 21:59:34 UTC
Ну, двигало в конечном счёте одно и то же - бурная индустриализация и массовый приток населения в города. Степень, так сказать, добровольности этих процессов - вопрос отдельный ( ... )

Reply


rozmysl February 24 2021, 23:28:46 UTC
"Кремль. Вид от Владимирских ворот на Сенатскую площадь"

При царе вся территория Кремля была открыта всем желающим, включая и место, откуда сделан снимок. Сегодня туда пускают только избранных.
А при Ленине и Сталине, в Кремль, который, как и все остальное в стране, якобы принадлежал народу, туда вообще народ не пускали.

Reply

humus February 24 2021, 23:50:57 UTC
Ну, так до революции там правительство и не сидело. Полагаю, что в Зимний с улицы работяги тоже не особенно хаживали.

Reply

rozmysl February 25 2021, 01:09:51 UTC
А Зимний при чем - это же резиденция царя, частное здание, разве там правительство находилось? И все равно можно было подойти к самым дверям, никаких заборов там не было.

Правительство сидело в Питере, но разве там правительственные здания были окружены какими-то стенами или заборами? Как я понимаю, все министерства были в отдельных зданиях, находившихся прямо на улице, к которым можно было свободно подойти любому. Да и в Москве - вот Городская дума, можно подойти к самым дверям (думаю, что можно было и внутрь зайти любому), если по делу.

Я ж не говорю о том, чтобы в Кремле можно было шастать по всем зданиям, но какая причина не пускать людей к тому же памятнику на месте убийства Сергея Владимирович, что на снимке? И вообще какая причина сегодня размещать правительственные учреждения в Кремле, который, совершенно очевидно, должен быть целиком музеем, а в зданиях Арсенала, Сената и т.д. можно устраивать выставки, концерты и т.д.

Reply

humus February 25 2021, 01:26:49 UTC
В Зимнем - царь, в Кремле - Сталин. Не вижу разницы. Так и внутрь Кремля тоже пускали без проблем, просто не во все уголки.
В Москве министерства тоже не окружали бетонными заборами, подходи без проблем, коть к МИДу, хоть к министерсту сельского хозяйства. А по делу так и при Советах пускали.
Ну, и правители не боялись тусить с народом. Вот Хрущев во время прогулки в Кремле пообщался со шведами, приняв их за чехов.


... )

Reply


Leave a comment

Up