Ну сами-то подумайте. Ну вот вы владелец Шахты. И вот ее национализируют. Это значит, что вы больше не владелец и никакого влияния на то, что происходит на шахте, не имеете и иметь не можете.
И вообще вы кажется недопонимаете, как капитализм работает. Если вы владелец шахты, это не значит, что вы же и ее директор. Например, Билл Гейтс все еще владелец Майкрософт, но уже давно не принимает никаких решений (почему все продукты Майкрософта и превратились в г...но). Или знаменитая семья Нобелей, которая владела нефтяными приисками в России. Они лично не управляли своими предприятиями, ими управляли директора и т.д. И деньги инженерам и рабочим платил не владелец, а администрация. Владелец вкладывает деньги и получает (или не получает) прибыль, а все остальное за него делает кто-то другой.
Так что если бы недовольный владелец хотел "саботировать" шахту, он должен был бы приказать это делать директору шахты, а тот его, конечно, послал бы, зачем ему головой рисковать?
А тогда что остается -- тайно подкупать инженеров чтобы они там вредили? И как это инженеры могут сделать, по ночам прокрадываться и подпиливать опоры, или подсыпать песок в машины? Его же рабочие поймают, шею свернут. Что за бред!
И что это за специалисты на шахте, можете объяснить? На шахте есть рабочие, инженеры и администрация, никаких "специалистов" там нет.
Вы странные вещи пишите. Даже если шахту национализировали - пока вы готовы платить хорошо знакомым вам людям - вы будет иметь влияние.
На шахте есть рабочие, инженеры и администрация, никаких "специалистов" там нет Вот горный техник - это инженер или рабочий? В администрации специалистов горного дела нет?
Это вы странные вещи пишете. Если у вас отобрали шахту, то зачем вы будете кому-то что-то платить, если вы не сумасшедший? Это все равно как если у вас по суду отнимут квартиру, а вы будете платить за нее квартплату, или выгонят с работы, а вы будете платить подоходный налог. Владельцы это нормальные люди, а у вас получаются все владельцы шахт в Донбассе какие-то сумасшедшие маньяки, которые кому-то платили миллионы рублей то ли чтобы все шахты Донбасса саботировать, то ли просто потому что были все поголовно психи. Ну может и был там один-другой такой псих, но вы пытаетесь их ненормальностью объяснить, почему выработка упала в 7 раз во всем Донбассе.
Горный техник это рабочий, конечно. Определяется очень просто, все кто не имеет высшего образования, это рабочие.
Ну вот завтра большевицкий режим рухнет, шахту вам вернут, а окажется, что весь уголь выгребли. И за маленькую денежку можно сделать так, чтобы добычи не было. Расходов не миллионы, а скромные тыщи. Зарплата у инженера на 1927 пара сотен ры, зачем его соблазнять миллионами?
А если не верит владелец в падение Совдепии, так опять же может захотеть взять шахту в концессию, и если на ней добыча встанет - большевики с радостью отдадут.
Шахту невозможно выгрести так быстро если "завтра" режим рухнет. Если шахту взорвать или затопить, то зачем она потом нужна владельцу?
Инженера-саботажника в советской России вычислили бы за 5 минут и просто убили бы сами рабочие. Может, на одной шахте это и возможно, но саботировать все шахты Донбасса так, чтобы добыча упала многократно невозможно даже теоретически. Ну саботировали бы одну шахту, сразу на остальных ввели бы всякую охрану и т.д. Никаких доказательств крупномасшабного саботажа в России никогда предъявлено не было. С такими же основаниями можно утверждать, что это сделали марсиане или Господь Бог или какие-нибудь вуду-колдуны. Владельцы шахт все без исключения были не озверелые бандиты вроде наркодилеров, и не стали бы саботировать свои шахты, т.к. прекрасно понимали бы, что это может привести к гибели ни в чем не повинных людей.
Вы пишете бред, причем с такой уверенностью, будто вы сами лично присутствовали при национализации. Как только начался шухер старым хозяевам прекрасно было понятно, что ловить нечего и пора тикать, ну а подгадить...а чего ж не подгадить то. Отсюда частые случаи саботажа и порчи оставляемых ресурсов. Гадить мог кто угодно, от рабочего до управляющего, причем на деньги и ЗА деньги хозяев, давно поедающих рябчиков в Парижах. Затопить шахту элементарно, достаточно знать слабые места шахты, вывести из строя насосы или просто взорвать динамитом, которого у шахтеров было как у дурака фантиков. Для этого дела не нужно быть специалистом, хотя и их было много. Во время гражданской был хаос, большинство не понимали за что и ради чего все завертелось. Мало того, советскую власть не принимало очень много людей, точнее просто не понимало....Белые придут-грабят, красные придут - грабят.... И самое главное - национализация не происходила одномоментно, как вы ее преподностите, и подготовиться была уйма времени.
Это вы пишете бред. Никакого саботажа в России никогда не было. Заливать или взрывать шахты, на которых сам работаешь? А семью чем кормить? А если твои товарищи случайно погибнут в этой шахте? На шахтах нормальные люди работали, а у вас получается, что шахтеры Донбасса саботировали не одну-две шахты (что конечно было возможно) а все без исключения, чем только и можно объяснить, что выработка упала в разы.
Если вы не специалист, я посмотрю, как вы что-нибудь взорвете или зальете. Скорее всего сами утонете или взорветесь, а шахта как работала, так и будет работать. Я сам всю жизнь на пром.предприятиях работаю, это только в кино все легко взрывается и заливается.
Хаоса никакого не было, пока красные не приходили. Сказки не надо рассказывать, белые никого не грабили, Врангель вообще вешал мародеров без суда и следствия.
Саботировать шахты могли только сами рабочие, а им было все равно, кому шахта принадлежит, главное, кто больше платит. Наоборот, они думали, что "рабочее правительство" им будет больше платить. Хорошо известно что в 1918 г. на национализированных предприятиях рабочие сами себе устанавливали зарплату (отчего многие предприятия обанкротились). Но организованного саботажа нигде не было, кроме "саботажа чиновников"
Про Никакого саботажа в России никогда не было. вы можете каким-нибудь эльфам рассказывать. Работавшие на производстве уже насмотрелись на это в реале.
Ну, если только работавшие на производстве эльфы насмотрелись этого. Приведите хоть один пример саботажа шахт "специалистами", какую шахту саботировали эти эльфы и когда
И вообще вы кажется недопонимаете, как капитализм работает. Если вы владелец шахты, это не значит, что вы же и ее директор. Например, Билл Гейтс все еще владелец Майкрософт, но уже давно не принимает никаких решений (почему все продукты Майкрософта и превратились в г...но). Или знаменитая семья Нобелей, которая владела нефтяными приисками в России. Они лично не управляли своими предприятиями, ими управляли директора и т.д. И деньги инженерам и рабочим платил не владелец, а администрация. Владелец вкладывает деньги и получает (или не получает) прибыль, а все остальное за него делает кто-то другой.
Так что если бы недовольный владелец хотел "саботировать" шахту, он должен был бы приказать это делать директору шахты, а тот его, конечно, послал бы, зачем ему головой рисковать?
А тогда что остается -- тайно подкупать инженеров чтобы они там вредили? И как это инженеры могут сделать, по ночам прокрадываться и подпиливать опоры, или подсыпать песок в машины?
Его же рабочие поймают, шею свернут. Что за бред!
И что это за специалисты на шахте, можете объяснить? На шахте есть рабочие, инженеры и администрация, никаких "специалистов" там нет.
Reply
Даже если шахту национализировали - пока вы готовы платить хорошо знакомым вам людям - вы будет иметь влияние.
На шахте есть рабочие, инженеры и администрация, никаких "специалистов" там нет
Вот горный техник - это инженер или рабочий? В администрации специалистов горного дела нет?
Reply
Владельцы это нормальные люди, а у вас получаются все владельцы шахт в Донбассе какие-то сумасшедшие маньяки, которые кому-то платили миллионы рублей то ли чтобы все шахты Донбасса саботировать, то ли просто потому что были все поголовно психи.
Ну может и был там один-другой такой псих, но вы пытаетесь их ненормальностью объяснить, почему выработка упала в 7 раз во всем Донбассе.
Горный техник это рабочий, конечно. Определяется очень просто, все кто не имеет высшего образования, это рабочие.
Reply
И за маленькую денежку можно сделать так, чтобы добычи не было.
Расходов не миллионы, а скромные тыщи. Зарплата у инженера на 1927 пара сотен ры, зачем его соблазнять миллионами?
А если не верит владелец в падение Совдепии, так опять же может захотеть взять шахту в концессию, и если на ней добыча встанет - большевики с радостью отдадут.
Reply
Если шахту взорвать или затопить, то зачем она потом нужна владельцу?
Инженера-саботажника в советской России вычислили бы за 5 минут и просто убили бы сами рабочие.
Может, на одной шахте это и возможно, но саботировать все шахты Донбасса так, чтобы добыча упала многократно невозможно даже теоретически. Ну саботировали бы одну шахту, сразу на остальных ввели бы всякую охрану и т.д.
Никаких доказательств крупномасшабного саботажа в России никогда предъявлено не было. С такими же основаниями можно утверждать, что это сделали марсиане или Господь Бог или какие-нибудь вуду-колдуны.
Владельцы шахт все без исключения были не озверелые бандиты вроде наркодилеров, и не стали бы саботировать свои шахты, т.к. прекрасно понимали бы, что это может привести к гибели ни в чем не повинных людей.
Reply
Как только начался шухер старым хозяевам прекрасно было понятно, что ловить нечего и пора тикать, ну а подгадить...а чего ж не подгадить то. Отсюда частые случаи саботажа и порчи оставляемых ресурсов. Гадить мог кто угодно, от рабочего до управляющего, причем на деньги и ЗА деньги хозяев, давно поедающих рябчиков в Парижах.
Затопить шахту элементарно, достаточно знать слабые места шахты, вывести из строя насосы или просто взорвать динамитом, которого у шахтеров было как у дурака фантиков. Для этого дела не нужно быть специалистом, хотя и их было много.
Во время гражданской был хаос, большинство не понимали за что и ради чего все завертелось. Мало того, советскую власть не принимало очень много людей, точнее просто не понимало....Белые придут-грабят, красные придут - грабят....
И самое главное - национализация не происходила одномоментно, как вы ее преподностите, и подготовиться была уйма времени.
Reply
На шахтах нормальные люди работали, а у вас получается, что шахтеры Донбасса саботировали не одну-две шахты (что конечно было возможно) а все без исключения, чем только и можно объяснить, что выработка упала в разы.
Если вы не специалист, я посмотрю, как вы что-нибудь взорвете или зальете. Скорее всего сами утонете или взорветесь, а шахта как работала, так и будет работать. Я сам всю жизнь на пром.предприятиях работаю, это только в кино все легко взрывается и заливается.
Хаоса никакого не было, пока красные не приходили.
Сказки не надо рассказывать, белые никого не грабили, Врангель вообще вешал мародеров без суда и следствия.
Саботировать шахты могли только сами рабочие, а им было все равно, кому шахта принадлежит, главное, кто больше платит. Наоборот, они думали, что "рабочее правительство" им будет больше платить. Хорошо известно что в 1918 г. на национализированных предприятиях рабочие сами себе устанавливали зарплату (отчего многие предприятия обанкротились). Но организованного саботажа нигде не было, кроме "саботажа чиновников"
Reply
Никакого саботажа в России никогда не было.
вы можете каким-нибудь эльфам рассказывать.
Работавшие на производстве уже насмотрелись на это в реале.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment