Все эти конфетные фабрики большевики получили в наследство от Российской Империи. Но они блят на всех углах вопили,что получили только соху в наследство.
Сохой в поле пашут, а не на конфетной фабрике. Страна была аграрная, отсюда и соха. А индустриализация и танковые заводы перед появлением Хiтлера Освободителя не с неба свалились. Не конфетами же по Хiтлеру стрелять.
Именно что не только аграрной страной была Российская Империя. К 1912 году Россия перестала быть только аграрной страной,промышленной продукции было произведено почти столько же,сколько и с/х продукции(в стоимостном выражении),это официально признано,в том числе и во времена СССР,как ни странно.Странно то,что после СССР о Российской Империи знают меньше,чем во времена СССР. Вы написали про танковые заводы,какие конкретно ,которые построены были перед Великой Отечественной войной,вы имеете ввиду,также для производства танков важны металлургические заводы,на каких заводах производили металл для танков?Броню для танков?
Если вы намекаете, что мол "а заводы-то с царского времени остались, большевики ничего не строили, только расстреливали из наганов в гулаг'ах, то о "металлургических заводах, где производили металл для танков" и проч. почитайте здесь, там по пятилеткам все перечислено. Не пугайтесь, предупреждаю, там в статье есть рисунок со Сталиным курящим трубочку. Просто для информации ознакомьтесь с данными.
Уважаемый,вам был задан конкретный вопрос,я общаюсь с вами,а не с форумом,не надо лукаво отсылать меня туда,куда я без вас найду дорогу.Не надо демонстрировать своё незнание собственной истории. Вы написали про танковые заводы,какие конкретно ,которые построены были перед Великой Отечественной войной,также для производства танков важны металлургические заводы,на каких заводах производили металл для танков?Броню для танков?
А я не справочник, - сами же сказали "без его вас найду дорогу". Я здесь у вас не на экзамене, и наизусть ничего помнить не обязан. Я дал ссылку на статью, этот сайт называется "форум", ну и что, какая разница как он называется, под этой статьей даже комменты не предусмотрены. Все это есть и в других местах.
Смысл моего коммента, спсна, был в том, что да, правильно "вопили на каждом углу" насчет сохи, которую царь-батюшка и временное правительство оставили большевикам, но они [большевики] много чего сделали для страны. Тут вообщем-то и спорить не о чем. По поводу растопыривания о "незнании собственной истории", то будьте поскромнее. Вот когда станете Зевсом и будете по небу разъезжать на колеснице, то тогда такие ваши выражения будут хоть как-то смотреться более уместно.
Надеюсь,вы понимаете, ничего личного,диалог по теме. Я не историк,от слова совсем,о броне и танках,со времён Петра Первого, недавно прочитал большую статью в "Науке и жизни" за 1984 год,жаждал поделиться. По поводу ссылок, недавно в диалоге написал один юзер,убеждённый сторонник коммунистической идеологии,очень чёткая формулировка,на мой взгляд,удивил: /// "...Ссылки всего лишь доказательство фактов. И приводятся когда в них есть нужда. закидывать оппонентов ссылками не очень умно, скорее показатель наукообразия, чем научности."
Этот юзер был абсолютно прав. "Закидывать ссылками", то есть, строчить ими как из пулемета, это неумно. Это утомляет оппонента.
Но это не про наш случай :)). Я привел всего лишь одну ссылку. Согласитесь, одна ссылка, это не "закидывание ссылками". В любом случае, эту ссылку достаточно просмотреть по диагонали в течение 3-4 секунд. Это не так много времени занимает. Столько, сколько пишется одно предложение коммента. Даже меньше.
Вообще то там обычная коммунистическая агитка,на мой взгляд. И ЗИС был построен,точнее расширен, на месте построенного автозавода Рябушинских,где собирали Fiat-126 и непонятный "рост промышленности в 2 раза" в Первую Пятилетку, без указаний,в 2 раза рост отчего? От нуля? И т.д. У меня на столе лежит более строгий по форме справочник за 1982 год,изданный в "Политиздате", " Мы и планета",там только цифры,практически никакой идеологической лабуды,кроме коротеньких цитат В.И.Ленина мелким шрифтом,куда же без них,даже в журнале "Радио" обязаны были печать цитаты В.И.Ленина,нечасто.
Слово "агитка" не синоним слова "ложь". Агитировать или вести пропаганду можно за употребление алкоголя и / или наркотиков, равно как и наоборот - за здоровый образ жизни и занятия спортом.
Здесь вопрос в другом: что царское модернизировалось и / или расширялось, и что было отстроено на пустом месте. Процентное соотношение первого и второго. Днепрогэсов при царе-батюшке вроде бы не было.
Процентное соотношение можно посчитать,сейчас у меня нет цифр в процентах,например железных дорог в Российской Империи было построено больше,чем в СССР,а это основа развития страны. ДнепроГЭС конечно достижение советского периода нашей страны,но и в РИ к 1917 году электричество в промышленных и общественных зданиях было не только во всех губернских городах,но и почти во всех уездных.Можно посмотреть упомянутый справочник Политиздата за 1982 год,стр. 60,место нашей страны в мировом производстве электроэнергии за 1913 год: В мире - 8-е место В Европе - 6-е место. Согласитесь,совсем неплохие показатели За 1965 год: В мире - 2-е место В Европе - 1-е место За 1980 год: В мире 2-е место В Европе - 1-е место Там же,производство нефти за 1913 го В мире - 2-е место В Европе - 1-е место За 1965 год: В мире 2-е место В Европе 1-е место За 1980 год В мире - 1-е место В Европе 1-е место
при царе-батюшке не только Днепрогэсов не было. Не было ни Запорожсталь, ни Криворожсталь, ни Азовсталь, ни металлургических предприятий Магнитогорска, Челябинска, Нижнего Тагила (это так, на вскидку, первое, что вспомнилось), ставших основой для создания машиностроительной базы страны .Все это с конкретными названиями и цифрами есть в исследовательской литературе. Грандиозность индустриализации в СССР просто поражает, особенно когда понимаешь, что все это проводилось практически в условиях международной изоляции.
В следующем посте хумуса о конфетных обертках, на одной из них написано: "8 часов работа, 8 часов сон, 8 часов - отдых" - вот она воплощенная сказка 90% населения дорев. России.
Да нет, вы Хумуса просто не поняли. Это он с эстетической точки зрения картинки запостил. Они [картинки] действительно интересны с точки зрения художественного исполнения и просто уникальны. И ко всяким срачам и медитациям на тему, "как было плохо при большевиках" никакого отношения совершенно не имеют.
Уважаемый nacht_undnebel, если Ваш коммент адресован мне, то поясню: моё предыдущее "высказывание")) к хумусу не имеет отношения, а обращено к makatyn и, как я полагала, в поддержку Ваших "тезисов".
Журнал же хумуса очень ценю не только за содержательность, но и за отсутствие провокационности. А картинки, которые постит автор, для меня, в первую очередь, интересны именно как исторические факты, не зависимо от цели и намерений автора (всегда с благодарностью знакомлюсь с его жж)
Пы Сы ///Если вы намекаете.... большевики ничего не строили, /// Где это вы увидели в моём комментарии?Укажите пожалуйста. Большевики строили много,после того как вы ответите на вопрос,можно рассмотреть строительство новых заводов в СССР,было бы странным,если бы в такой огромной стране не строились заводы и фабрики.
Но они блят на всех углах вопили,что получили только соху в наследство.
Reply
Reply
К 1912 году Россия перестала быть только аграрной страной,промышленной продукции было произведено почти столько же,сколько и с/х продукции(в стоимостном выражении),это официально признано,в том числе и во времена СССР,как ни странно.Странно то,что после СССР о Российской Империи знают меньше,чем во времена СССР.
Вы написали про танковые заводы,какие конкретно ,которые построены были перед Великой Отечественной войной,вы имеете ввиду,также для производства танков важны металлургические заводы,на каких заводах производили металл для танков?Броню для танков?
Reply
https://forum-msk.org/stalin/9588278.html
Reply
Вы написали про танковые заводы,какие конкретно ,которые построены были перед Великой Отечественной войной,также для производства танков важны металлургические заводы,на каких заводах производили металл для танков?Броню для танков?
Reply
Смысл моего коммента, спсна, был в том, что да, правильно "вопили на каждом углу" насчет сохи, которую царь-батюшка и временное правительство оставили большевикам, но они [большевики] много чего сделали для страны. Тут вообщем-то и спорить не о чем. По поводу растопыривания о "незнании собственной истории", то будьте поскромнее. Вот когда станете Зевсом и будете по небу разъезжать на колеснице, то тогда такие ваши выражения будут хоть как-то смотреться более уместно.
Reply
Я не историк,от слова совсем,о броне и танках,со времён Петра Первого, недавно прочитал большую статью в "Науке и жизни" за 1984 год,жаждал поделиться.
По поводу ссылок, недавно в диалоге написал один юзер,убеждённый сторонник коммунистической идеологии,очень чёткая формулировка,на мой взгляд,удивил:
///
"...Ссылки всего лишь доказательство фактов. И приводятся когда в них есть нужда. закидывать оппонентов ссылками не очень умно, скорее показатель наукообразия, чем научности."
Reply
Но это не про наш случай :)). Я привел всего лишь одну ссылку. Согласитесь, одна ссылка, это не "закидывание ссылками". В любом случае, эту ссылку достаточно просмотреть по диагонали в течение 3-4 секунд. Это не так много времени занимает. Столько, сколько пишется одно предложение коммента. Даже меньше.
Reply
И ЗИС был построен,точнее расширен, на месте построенного автозавода Рябушинских,где собирали Fiat-126 и непонятный "рост промышленности в 2 раза" в Первую Пятилетку, без указаний,в 2 раза рост отчего? От нуля?
И т.д.
У меня на столе лежит более строгий по форме справочник за 1982 год,изданный в "Политиздате", " Мы и планета",там только цифры,практически никакой идеологической лабуды,кроме коротеньких цитат В.И.Ленина мелким шрифтом,куда же без них,даже в журнале "Радио" обязаны были печать цитаты В.И.Ленина,нечасто.
Reply
Здесь вопрос в другом: что царское модернизировалось и / или расширялось, и что было отстроено на пустом месте. Процентное соотношение первого и второго. Днепрогэсов при царе-батюшке вроде бы не было.
Reply
ДнепроГЭС конечно достижение советского периода нашей страны,но и в РИ к 1917 году электричество в промышленных и общественных зданиях было не только во всех губернских городах,но и почти во всех уездных.Можно посмотреть упомянутый справочник Политиздата за 1982 год,стр. 60,место нашей страны в мировом производстве электроэнергии за 1913 год:
В мире - 8-е место
В Европе - 6-е место.
Согласитесь,совсем неплохие показатели
За 1965 год:
В мире - 2-е место
В Европе - 1-е место
За 1980 год:
В мире 2-е место
В Европе - 1-е место
Там же,производство нефти за 1913 го
В мире - 2-е место
В Европе - 1-е место
За 1965 год:
В мире 2-е место
В Европе 1-е место
За 1980 год
В мире - 1-е место
В Европе 1-е место
Reply
Не было ни Запорожсталь, ни Криворожсталь, ни Азовсталь, ни металлургических предприятий Магнитогорска, Челябинска, Нижнего Тагила (это так, на вскидку, первое, что вспомнилось), ставших основой для создания машиностроительной базы страны .Все это с конкретными названиями и цифрами есть в исследовательской литературе.
Грандиозность индустриализации в СССР просто поражает, особенно когда понимаешь, что все это проводилось практически в условиях международной изоляции.
В следующем посте хумуса о конфетных обертках, на одной из них написано: "8 часов работа, 8 часов сон, 8 часов - отдых" - вот она воплощенная сказка 90% населения дорев. России.
Reply
Reply
если Ваш коммент адресован мне, то поясню: моё предыдущее "высказывание")) к хумусу не имеет отношения, а обращено к makatyn и, как я полагала, в поддержку Ваших "тезисов".
Журнал же хумуса очень ценю не только за содержательность, но и за отсутствие провокационности.
А картинки, которые постит автор, для меня, в первую очередь, интересны именно как исторические факты, не зависимо от цели и намерений автора (всегда с благодарностью знакомлюсь с его жж)
Reply
Reply
///Если вы намекаете.... большевики ничего не строили, ///
Где это вы увидели в моём комментарии?Укажите пожалуйста.
Большевики строили много,после того как вы ответите на вопрос,можно рассмотреть строительство новых заводов в СССР,было бы странным,если бы в такой огромной стране не строились заводы и фабрики.
Reply
Leave a comment