Два нуара?

Oct 19, 2006 13:12

The Night of the Hunter (1955)режиссер Charles Laughton ( Read more... )

noir, movies

Leave a comment

alexdm October 20 2006, 08:35:34 UTC
Какая разница нуар, не нуар?
Или как у Врунгеля. Как обзовем - так и поплывем.) Главное, чтобы фильмы были хорошие.

Reply

humus October 20 2006, 08:39:10 UTC
Все-таки жанровые определения необходимы. Иначе будет "полный разброд и шатание".:)

Reply

alexdm October 20 2006, 09:30:07 UTC
Фильм может определяться как нуар, как по стилю, так и по содержанию. Определенные наработки стиля могут использоваться эпизодно.
Не видел ни один из вами просмотренных, возможно в этих фильмах далеко шагнули за формальные пределы, мне же пока определяться с самим жанром было не сложно. Наверно попадались только конкретные образцы.)

Reply

temucheen October 20 2006, 10:11:56 UTC
Да в общем никто никуда не шагал:
Лаура - простенькая Б-шка, которая по совершенно непонятной мне причине стала считаться одним из эталонных фильмов, в которой безусловно присутствуют наработки, вовсю использовашиеся в те годы в кинематографе. В том числе и нуаровые, я подозреваю :) Может какие-то впервые появились именно здесь. Не знаю, я не киноисторик.
Ночь охотника - по-моему к нуарам вообще никакого отношения не имеет - их время в основном уже прошло.

Reply

humus October 20 2006, 10:30:31 UTC
Если "Ночь охотника" нуар, тогда и Cat People тоже нуар.

Reply

temucheen October 20 2006, 10:16:34 UTC
Еще я могу сказать, что считаю нуарами лично для себя классические б-ки, в которых присутствуют роковые красотки, важен криминальный сюжет и общая атмосфера безысходности.
А если роковых красоток нет и основа фильма сконцентрирована на ограблении, то это уже капер получается :)
Как Рифифи или Шансы против завтрашнего дня, хотя там такая суровая атмосфера, что так и тянет их в нуары записать.
Забавно все это деление на самом деле.

Reply

humus October 20 2006, 10:26:45 UTC
"Рифифи" мне бы и в голову не пришло считать нуаром. Тогда в нуар надо было бы записать и "Не тронь добычу".

Reply

temucheen October 20 2006, 12:34:55 UTC
В Рифифи общая атмосфера безысходности примерно такая же, как в Асфальтовых джунглях или Шансах против завтрашнего дня, присутствует предательство со стороны женщин и достаточно рано становится понятно, что вряд ли кто выживет и такая вот фиговая у нас жизнь.
А в Не тронь добычу ничего подобного нет. Это вообще своеобразная драма, скорее, чем гангстерское кино.

Reply

temucheen October 20 2006, 12:37:34 UTC
Ну в смысле атмосфера безысходности там традиционно нуаровая и все парни попадают из-за предательства женщины.

Reply

humus October 20 2006, 13:55:22 UTC
Так и у Беккера друг Габена гибнет из-за женщины, а сам габеновский персонаж очень похож на героя "Рифифи".

Reply

temucheen October 21 2006, 04:57:49 UTC
Друг Габена какой-то фрайер, у Дассена-то он тоже такой, но чертовски стильный, а Беккер претендует на реалистичного героя, по-моему, что не есть хорошо.
Ну это мелочи. Главное, что в фильме Беккера совсем нет атмосферы безысходности. И между героями нет никаких сходств. У Бекера Габен - богатый рантье, а у Дассена они - вечные неудачники.

Reply

humus October 21 2006, 14:09:16 UTC
У Беккера все столь же стильно, как и у Дассена, к тому же главные персонажу походят друг на друга, да и поступают примерно так же, только Габену везет, а дассеновскому герою нет. Габен не раньтье, а бандюган, сумевший не потратить награбленное, а умело вложить его в дело. Суть от этого не меняяется.

Reply

temucheen October 22 2006, 05:47:29 UTC
Габен бандит только потому, что нам сказали, что он бандит, в его повадках нет ничего специфически бандитского. Что как раз круто меняет суть. Он слишком сентиментален для бандита.

Reply

humus October 22 2006, 12:13:45 UTC
Просто Беккер решил не показывать само ограбление, чтобы увести зрителя от криминальной основы. Золотые слитки в картине просто мерило, которым оценивают поведение персонажей фильма. Габен еще себе на старость заработает, он для этого достаточно умер и хладнокровен.
А сентиментальны персонажи, не только Беккера, но и Дассена.

Reply

temucheen October 23 2006, 06:00:57 UTC
Они, скорее, умеют дружить :)
А героя, из-за глупости которого они провалились, убили сразу, без сентиментов.

Reply

humus October 20 2006, 10:24:59 UTC
Когда вы заведете ослика? В ваших краях, это единственное средство передвижения:)

Reply


Leave a comment

Up