Маленький кусочек Ближнего Востока

Aug 15, 2008 10:27

Давно известно, что Большая Россия в миниатюре включала в себя всю Землю ( Read more... )

военное, шовинистическое

Leave a comment

uldorthecursed August 15 2008, 20:57:25 UTC
1. В целом с аналогией согласен. НО!
Ты забыл упомянуть войну 1956 года. А она в нарисованную картинку хотя и вписывается, но существенно ее меняет. За спиной могущественных покровителей прятались обе стороны, и Египет, и Израиль. Кстати, в 1956-м перед началом кампании имела место некрасивая акция израильтян с нападением на самолет Амера, в результате которой сбили самолет с журналистами.

А аналогом Израиля на Кавказе я бы назвал Армению. Кстати, армяне тоже убивали наших солдат, как евреи -- англичан...

2. Все-таки в 1973 году египетская армия отнюдь не была разгромлена. Да, проиграв на первом этапе, израильтяне отыгрались на втором. В целом результат оказался ничейным -- но на фоне 1967 года для Египта это было существенное достижение. Поэтому Израиль ОЧЕНЬ обеспокоился результатами этой войны.

Reply

humanitarius August 15 2008, 21:09:29 UTC
1.2. Войну 1956 г. следовало бы искать в 1917-1921 гг.

1.1. Пожалуй. Но здесь нужно искать и другие аналогии.

2. В 1973 г. египтяне сидели в котле, и дальнейшее развитие событий было предопределено.
А в 1973 г., если посмотреть, была блестящая операция АОИ на Синае. Израильтяне выжали из ситуации все, что было можно, и разгромили противника по частям

Reply

uldorthecursed August 15 2008, 22:53:44 UTC
> В 1973 г. египтяне сидели в котле, и дальнейшее развитие событий было предопределено.

Котел у египтян был хороший и сидеть они в нем могли долго. Севернее же их войска находились на восточном берегу канала, вынуждая израильское командование отвлекать силы на это направление. Дальнейшее затягивание войны было выгодно Египту, а не Израилю. Поэтому в мирном соглашении была зафиксирована ничья, а позднее Израиль согласился сдать весь Синай.

Согласись, "разгром" и "ничья" -- вещи весьма разные :-)

Reply

humanitarius August 15 2008, 22:55:53 UTC
И много у египтян было войск за пределами котла? И воздушное прикрытие было?
Потому как внутрикотельные товарищи могли смело готовить белые флаги

Reply

uldorthecursed August 15 2008, 23:37:24 UTC
> И много у египтян было войск за пределами котла?

Порядка 60 % всех сил, имевшихся на фронте. Столько же, сколько всего имелось на нем у Израиля. Да ты глянь карты и посчитай сам:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/1973_sinai_war_maps.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/1973_sinai_war_maps2.jpg

> Потому как внутрикотельные товарищи могли смело готовить белые флаги.

С чего бы? Суэц -- военно-морская база, запасов на ней хватало. С моря "котел" блокирован не был -- нечем. На блокаду 3-й армии с суши были брошены две трети израильских сил на Синае. Тупик, весьма для израильтян неприятный. "Я медведя поймал, да только он меня держит!"

Reply

humanitarius August 15 2008, 23:59:47 UTC

Про количество имей в виду: половина боеспособных сил - в котле, 2-я армия сильно покоцана в предыдущем сражении. Суэц блокируется артиллерией

Reply

uldorthecursed August 16 2008, 08:22:47 UTC
При этом у Израиля снабжение основной группировки висит на тонкой ниточке, весьма уязвимой для ударов с воздуха и даже артиллерией.

Да, а к.-л. результаты блокады Суэца тебе известны?

Reply

humanitarius August 16 2008, 09:59:14 UTC
Удары с воздуха - увлекательнейшее занятие для ВВС, потерявших огромное количество летчиков и самолетов. У израильтян свободные руки, у Египта - огромный котел.
Кстати, и заблокировать его с моря тоже вполне возможно. Без вмешательства третьей стороны Израиль выигрывает

Reply

humanitarius August 19 2008, 20:18:43 UTC
Посмотрел материалы по 1973 г. Египет - без шансов, остатки 3-й армии, не разбитые в сражениях у Митла и Китайской фермы, обречены. 2-я армия оторвана от цетра страны будет отжата к Порт-Саиду.

Reply

Вот я и спрашиваю uldorthecursed August 19 2008, 20:42:36 UTC
-- на каком основании делается вывод про "без шансов"?

Reply

Ну, смотри humanitarius August 19 2008, 21:26:00 UTC
У египтян 2 группировки ( ... )

Reply


Leave a comment

Up