про это

[hugan]

и про запреты.

В предыдущем посте в виде отступления написал нечто, могущее сойти за Умную Мысль по Острым Социальным Вопросам. Вынесу, что ли, в отдельный пост - интересно было бы почитать комментарии - не только по этому Острому Вопросу, а скорее - вообще о тенденциях, изменениях и кто чего ждет от будущего.. А то в том посте до этого места можно

Comments

[lipkalapka]

Оставшаяся вторая половина - это дело внутреннее, субьективное, и потому монетизации плохо поддающееся. А та часть, которую можно условно назвать «общественной», - теряет последние ноты двумыслия: максимум, что можно схлопотать за страстное рассматривание картинки на которой аниме-монстр тентактлями жарит несовершеннолетнюю старушку - пятнадцатиминутное общественное не порицание даже, а скорее глумление. Ну то есть индустрия секса в целом вышла из области «продажи запрещённого» в некий мэйнстрим. И внезапно оказалось, что вопрос межличностной коммуникации гораздо шире, больше и содержательней, чем вопрос непосредственно секса.

[hugan]

ну да, как только ореол запретности исчез, оказалось, что все не так уж интересно. А интересным оказалось/осталось другое, к запрещению отношения не имевшее, работающее на некоторой позитивной мотивации. Кстати, я тут еще раздумываю о романтизации, искусственом напускании тумана. Романтизм, фэнтези. Что-то общее, но все время ускльзает, что. Какой-то подкуп, подмена..(??)

[scholarpunk]

Ничо-ничо! Щясс вот педофиловъ повыловимъ, будешти знать!..

И "возраст согласия" по Пелевину повысим, до 50...

[lipkalapka]

Возраст согласия на размножение - не такая и плохая идея.

[lipkalapka]

Блин, перечитал свой комментарий, перечитал пост и понял - мог бы и промолчать, написал-то ровно все тоже, разве что чуть другими словами.
Если немножко развить, чтобы каплю смысла добавить: я попытался сформулировать чем, на мой взгляд, обьясняется рост асексуальности, почему эта внешняя асексуальность имеет мало отношения к потере интереса к размножению (чего много кто опасается), почему не стоит опасаться разнообразных «кончит вюрст» (это относится к образцовым моделям для сексуального поведения примерно так же как граффити группы война на литейном мосту)

[hugan]

да, именно! инерес к размножению никуда не девается, исчезает только "побочный эффект размножения", наступающий иногда при попытках "просто получить удовобьствие"

[a_sult_h]

Презервативов совсем ещё не давно не было, венерические болезни были неизлечимы... Монстра победили медицина и технологии

[hugan]

это да. Но я еще и о том, что монстра создало - а создали его умолчание и страх, нежелание глядеть на дело прямо, дымка тайны.. Да. разумеется, существенная часть этого страха происходит от серьезных последствий, которые половое поведение может иметь. Но в том и штука, что если страшные темы окружать туманом, то это хуже помогает овдажеть сутью вопроса и научиться эти страшные силы как-то понимать и контролировать, чем - собственно прямой взгляд на суть вопроса.

[a_sult_h]

согласен

[trissy1]

дети учатся обходить родительские запреты/защиты - эта стратегия определяет, куда зарулит сексуальность следующего поколения в целом

[lipkalapka]

«Уважаете ли вы себя в сексе» - да, вот это очень хорошая формулировка. В общем-то во всех более-менее сытых (где вопрос пищи не стоит как вопрос выживания) обществах возникла некая культура еды - без пуританства и без пофигизма «жри что попало и как попало», и вопрос «почему не надо есть с пола» встает крайне редко. Возможно пришло время окультуривания и сексуального вопроса - «ну вот так, а не эдак просто потому, что мы же не дикие люди право слово, что попало в рот не тянем».

[trissy1]

вот только сытость (точнее, доступность потребляемого ресурса) сама по себе не приведет к культуре потребления (еды, секса или все равно чего).

сытость приводит только к пресыщенности. в еде - к ожирению, в сексе - к фригидности и импотенции.

культура - это про умеренность. про выращивание аппетита: перцепция - фокус восприятия, контраст, интервальность, всего сразу не перечислишь... про утоление культивированного (!) таким образом аппетита минимально энергозатратным способом. про переживание этого взращения и утоления, про сублимацию пережитого (а не порабощенного в себе насильственным воздержанием) в другие личные процессы.

здесь непочатый край личных и общественных поисков и усилий.

почему людей занимает херня вместо культуры? вот в чем вопрос...

[hugan]

хм.. мне кажется, принцип "!от противного" не является фундаментальным: мне кажется, не между любыми поколениями обязателен острый конфликт с запрещениями и стремлением их преодолевать.. Это я к тому, что, если верить социолгам (вот, правда, пруф сходу не могу привести.. надо будет поискать-посмотреть как-нбудь), конфликт поколений нынче гораздо слабее выражен, чем в прошлых поколениях. Дети не столь сильно воспнринимают запреты как бессмысленные ограничения, которые хочется "назло" преодолеть, вот само это "назло" снижается.

[affidavid]

Мы все про это в детстве читали, ну когда Том Сойер продавал друзьям право на окраску забора. Это тот же механизм, но действующий в противоположном направлении.

[hugan]

кстати, вот и на этом примере хорошо видно, как во времена Твена отсутствие диалога между поколениями считалось (в широких массах) если не нормой, то явлением типичный, вместо диалога - авторитарно вмененные треования, не предполагающие обсуждения или критики: ни Тому, ни его опекунше и в голову не приходило, что эти требования можно как-то обсуждать и обосновывать, видеть в них смысл (отчасти это связано, видимо, еще и с религиозностью). Отсюда фоновая вялотекущая и вездесущая "борьба поколений", и вот эти импликации, что нечто запрещенное обязательно должно привлекательно, на которых и строится ирония Марка Твена..

[affidavid]

Нет, это старейший маркетинговый трюк: создание воображаемого дефисита товара и ажиотажа вокруг него. Этим пользовались и Маск, и Джобс, а до них многие поколения кокоток.

[hugan]

не знаю про Маска с Джобсом.. разве они создают дефицит искуственно?.. а, в смысле цену завышают и ограничивают производство? - ну это немного другое, я думаю.. - но неважно, не суть; я хотел-то сказать, что такой маркетинговый трюк как раз, похоже, и работает через описанный мной механизм, через вот этот паттерн-предрассудок о дефицитарности: "если что-то не дают, то, наверно, это что-то очень приятное". КОторый возникает как обобщение того опыта, что от разных локально приятных, но вредных в более широкой перспективе вещей взрослые ограждают детей чаще всего принудительно и без особого обяснения смысла запрета.. - т е именно ограждают внешне, а не пытаются привить детям паттерн самоограждение