Беседа о роли и значимости женщины в армянской традиции
С разрешения всех участников данного диалога, предлагаю его вашему вниманию.
Он представляет определенный интерес в свете разгоревшихся в последнее время споров о целесообразности принятия Арменией "Закона о семейном насилии", так как позволяет взглянуть на ситуацию в исторической ретроспективе, чтобы правильно оценить и перспективу разрешения существующих проблем.
Примечательным считаю замечание о наносном характере реально существующих в обществе Армении проблем грубости и нахрапистости в поведении определенной ее части, в основном мужской (но замечу - не только), показного доминирования самца, что конечно же проявляется и в семье..
Но именно потому, что это лишь одно из проявлений заболевания, то и бороться, т.е. лечить, следует саму болезнь, а не отдельный ее симптом.
Когда общество забудет такие понятия как рабиз, кярт и зорба, все само собой придет в норму.
Grig Papian Как Комитас когда-то собрал армянскую музыку, очистил от тюрко-, курдо-, персо- и исламского элементов, так наверное сейчас нам надо из нашей истории, этнографии и действительности выделить все лучшее, нацеленное на будущее, очистить от всего чужого, начиная от слепо перенятого кавказского, исламского, извращённо понятого европейского и сложившегося в советское время.
Недавно один социолог из Франции сказал - Традиционная модель армянской семьи может служить примером для современной европейской семьи.
Удивляют люди, агрессивно критикующие и высмеивающие армянскую традиционную семью, при этом ровно ничего не знающие об армянской традиции. Они похожи на людей, которые путают армянскую музыку с рабизом.
Всяким кярту надо дать понять, что армянка не рабыня безмолвная из кавказской традиции, не животное как в некоторых исламских странах, не самочка без права на мнение из евро-культуры, не кухарка и просто родительница детей, а составная часть семьи, ровно такая же как и мужчина.
Էռնա Ասլանյան В Армении мало традиционных армянских семей, больше в кярту варианте. Но в Диаспоре они в основном именно такие - традиционные, со взаимным уважением. Любо-дорoго смотреть как наши спюркаհаи относятся к своим женам. Но я не совсем поняла - "не самочка без права на мнение из евро-культуры"... В смысле - в Европе женщины "самочки без права на свое мнение"?
Sergey Alex Женщина-мать - это особая часть армянской семьи, святыня.
Էռնա Ասլանյան Sergey Alex В Диаспоре это очень четко, ясно ощущается. Мужчина - глава семьи, а женщина - богиня, святыня... Очень сильно разнится с нашей действительностью...
Grig Papian Էռնա Ասլանյան Да, западный спюрк уже в свободных странах, освободившись от присутствия турок и курдов, заимел возможность не скрывать женщин и свое трепетное к ним отношение, хотя о раскованности и образованности армянок писал ещё Марк Твен будучи в Стамбуле. Армяне турецкой части Армении имели более демократичную семью, в отличии от российских окавказившихся армян.
Էռնա Ասլանյան Grig Papian Вы об том? ))
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=925702374164985&set=a.541904125878147.1073741872.100001756947913&type=3&theater
Erna Aslanyan
26 Հուլիս, 2015
Смирна, сегодняшний Измир.
Значительная часть города безраздельно принадлежит туркам, евреи живут в своих особых кварталах, франки в своем,также и армяне. Последние, разумеется, исповедуют христианскую веру. Дома у них большие, чистые, просторные, полы красиво выложены черными и белыми мраморными плитами, во многих есть внутренние дворики с великолепным цветником и искрящимся на солнце фонтаном, куда выходят двери всех комнат. Просторная прихожая ведет к парадной двери, и здесь женщины проводят чуть ли не весь день. Когда спадает дневной зной, они наряжаются в свои лучшие одежды и появляются в дверях. Все они миловидные, необыкновенно чистенькие и опрятные, и вид у них такой, будто их только что вынули из коробки. Некоторые молодые женщины - я бы даже сказал многие - очень красивы; как правило, они чуть-чуть красивее американок, - да простится мне эта антипатриотическая похвала. Они очень общительны, отвечают улыбкой на улыбку незнакомца, кланяются в ответ на его поклон и не прочь поболтать, когда с ними заговаривают. Церемонных представлений не требуется. Завязать беседу у дверей с хорошенькой девушкой, которую видишь в первый раз, очень легко и весьма приятно. Я знаю это по собственному опыту.
-- Марк Твен "Простаки за границей" (Innocents Abroad)
Edgar Harutyunyan Photography
Grig Papian Sergey Alex, согласен - материнство, и не только в семье у армян, ценность, которой не менее 2 500 лет. Право женщины на материнство даже не от законного супруга имело место быть - в праздник Анаит женщины, которые по тем или иным причинам не могли забеременеть, пользовались возможностью забеременеть от другого мужчины, при соблюдении конфиденциальности. И эти дети признавались детьми божества Анаит.
Это близко по сути к искусственному оплодотворению, дающей женщине возможность стать матерью в случае несовместимости с супругом, или проблемы бесплодия у мужа.
Grig Papian Էռնա Ասլանյան, да, оказывается не Стамбул, а Смирна.))
Одно только количество женщин с высшим европейским образованием, убитых в 1915-ом в Трабзоне, говорит о много.
А на счет Европы в недалеком прошлом , так там женщины совсем недавно правами обзавелись - на протяжении всей истории их положение было не лучше, чем у азиаток. В 1918 ом году в новосозданном армянском государстве на выборах вместе с мужчинами принимали участие женщины, в то время как в Европе тех лет всего в 2-3 странах женщины имели право голосовать на выборах.
Էռնա Ասլանյան Grig Papian Да, и до этого тоже Армения при царе Папе стала первым царством, где уравняли в правах мужчину и женщину, когда при наследовании земли, она доставалась не по количеству сыновей, а по количеству детей... То есть, говоря о "бесправных самках", вы все же имели в виду старую Европу...
Sergey Alex К слову о царе Папе. Он разрешил Женщинам РАЗВОДЫ в случае, если семья бесплодна по причине Мужчины. Это очень КРУТО для 4-го века в ХРИСТИАНСКОЙ и вообще ПАТРИАРХальной стране. Церковь сопротивлялась как могла, и все без толку )
Էռնա Ասլանյան Sergey Alex Как могли убить такого молодого, умного и патриотичного царя? Сына отважной красавицы-царицы Парандзем… Риторический вопрос...
Sergey Alex Էռնա Ասլանյան греки ... мэм ... (((
Suren Vardanian Вот буквально только что читал статью о Туманяне. Там пишут, что в 1876 г. в Степанаване (этой по тогдашним временам совсем уж глухой провинции) была открыта школа со смешанными классами, для мальчиков и девочек.
Grig Papian У армян часто главой семьи становился не мужик (которые часто по болезням типа атеросклероза с возрастом начинали уступать женщинам в интеллекте), а старшие женщины.
Один только институт Айа, старшей женщины, управляющей родом, деревней, чего стоит.
Էռնա Ասլանյան Sergey Alex Греческий заговор? А убийцы - наши священники?
Էռնա Ասլանյան И цари не принимали никакого решения, не посоветовавшись со старшей женщиной из рода...
Grig Papian Suren Vardanian И Лорис Меликов даже на Кавказе открывал школы для девочек. Если не ошибаюсь, в Лазаревской семинарии тоже мальчики и девушки вместе учились, в Москве. И это было новостью для России, так как всюду были классы отдельные для девочек и мальчиков.
В общем, из нашего наследия, если поработать, можно солидный пласт интересного и прогрессивного найти.
Весьмир Аналоголмазов Էռնա Ասլանյան Вы правы!
Но и в Армении есть семьи, где отец - глава семьи, а мать - хранительница очага, душа, красота семьи и символ чистоты! И это лучшее, что могло быть придумано человеком. Когда приходишь домой, тебя встречают мама, жена и дети, и ты чувствуешь любовь, уважение, тепло, приятное единство со всеми членами семьи.
Sergey Alex Էռնա Ասլանյան царя Папа убил мечом греческий виночерпий, приставленный его обслуживать, за столом во время торжественного ОБЕДА в честь его официального визита в Константинополь........................ Одно слово - греки (
Grig Papian Էռնա Ասլանյան в 7 и 8 веках в Армении известны поэтессы. В Европе женщина и творчество стали нормой по армянским меркам
вчера ))
Suren Vardanian Моя бабушка по отцовской линии в 40-ых годах в Караклисе с парашютом прыгала (думаю скорее всего с вышки, не с самолета, хотя кто ее знает ))) Не знаю как ей муж разрешил
Даже сейчас не так много девушек-парашютисток.. А в то время! Да в Караклисе!
Жалко, что слишком рано умерла, еще до моего рождения, не удалось ее увидеть.
Про бабушку по материнской линии можно слишком долго рассказывать - с парашютом хоть не прыгала, но мудрейшей женщиной была и невероятной бабушкой.
Одна из дальних (хоть и не очень) родственниц в 1918 г. с оружием в руках с турками билась, мужиков за собой поднимала. По рассказам очень боевой женщиной была.
Էռնա Ասլանյան Ну и посла Диану Абгар не забудем ))
Sergey Alex Моя бабушка в Арцахе прожила 102 года. Ее пожилые УЖЕ к тому времени сыновья (трое) вытягивались в СТРУНКУ когда она их отчитывала за что-то...... И что интересно, при любых обсуждениях, после того как мне исполнилось 12 лет (!!!) она ОСОБО выделяла меня и всегда спрашивала мое мнение, считая именно меня ПРЯМЫМ наследником своего мужа - моего деда. Статус у меня родовой - старший сын старшего сына. Майорат.