(Untitled)

Apr 03, 2011 18:44

У меня в голове уже довольно давно оформляется одна фашистская идейка, которая приобрела наконец более-менее ясно очерченные контуры. С одной стороны это хорошо - её теперь можно выразить в виде текста, а с другой плохо - это её сильно опримитивило. Суть мысли в том, что самые сложные отношения существуют на личностном уровне, в то время как на ( Read more... )

Leave a comment

Re: чеделать и какжыть. Ответы. hruk April 3 2011, 17:42:07 UTC
При нынешних обстоятельствах только воевать:) Вообще разговор о том, кто большие негодяи - "общечеловеки" или "патриоты". Как известно эти товарищи смертельно друг друга ненавидят. Я как-то традиционно тяготел к общечеловекам, но с некоторых пор начал понимать, что на самом деле я не общечеловек, а просто в самом деле не особенно люблю Израиль. Именно поэтому я как правило занимал в спорах точку зрения называемую здесь левой. Когда речь заходила о России, я вдруг наоборот начинал защищать националистическую (правую) точку зрения.

В общем, выяснилась банальная вещь - я точно так же привержен всем этим стайным законам, просто в силу обстоятельств я живу в чужой для себя стае, которая меня подсознательно раздражает, и я невольно чувствую подспудную симпатию к врагам этой стаи:)
Нет, смех смехом, но я раньше этого не осознавал, а сейчас осознаю понемногу, хоть это и не очень приятно. Я же тоже полуеврей в конце концов.

Ну вот, а раз так, то я начинаю невольно перекладывать эту ситуацию на здешних и российских "левых-правых". Нет, я понимаю, что есть люди в основе отличные от меня - хорошие, доброжелательные, справедливые. Может быть им действительно жаль врагов своей "стаи". Но ведь основная часть такие же, как и я, а значит их позиция обусловлена тем, что они подсознательно, часто не понимая этого сами, испытывают дискомфорт оттого, что живут среди чужаков.

Впрочем, это лирика. Главный вопрос в том, возможно ли устройство общества построенного не по законам враждующих стай. Я год назад примерно писал на эту тему и пришёл к выводу, что только какое-то подобие социализма в том или ином виде могло бы перевести человечество на нестайный путь развития. Но поскольку человечество по крайней мере на нынешнем этапе от этого пути отказалось, стайные законы взяли верх, и потому остаётся только воевать:)

Reply

"Я на тебе, как на войне." marka_pola April 3 2011, 18:04:05 UTC
я, Хрюка, плохо понимаю, почему "любить Израиль" означает "быть патриотом" и ходить свиньей, что те тевтонцы, на таких же израильтян, как мы с тобой.
Мне сложно, Хрюка, представить себя в роли оголтелой ксенофобки с криками "смерть арабам". Это могут сделать только те, кто лично не знаком ни с одним арабом. Я к этим людям не отношусь. Я знакома. А когда знаком лично с одним - ненавидеть всех не получается, как бы не хотелось..
Но ты поднял здесь серьезный вопрос - эти бандерлоги не относятся по официальной политике партии к членам твоей стаи. И случись что - что выбирать - мне лично совсем не понятно. Но это лично мне дает легитимацию моего отношения к арабам вообще, не конкретным людям, которых я знаю, а как к стае. И у меня прошел страх перед этими людьми. Они, те, кого я знаю , мне знаешь кого напоминают? Советских евреев в среде антисемитизма 70-х. И отношение такое помню, - "Ты такая, диночка, классная\красивая\умная, хоть и еврейка. Хорошо бы все евреи были такими.". Я боюсь, что тебе это похлопывание по плечу не знакомо..А мне очень даже. И дебильная улыбка на лице.
Вот этих евреев мне и напоминают образованые, нормальные, живущие своей жизнью и пытающиеся ее сделать чуть лучше в этом вот еврейском демократическом государстве.

Reply

Re: "Я на тебе, как на войне." hruk April 3 2011, 18:53:07 UTC
Ну, что тебе сказать? А-Дама написала вчера, что гуляла по Яффо, а там одни арабы, смотрели на неё угрожающе, шикали, насмехались. Они считают Яффо своей территорией, и она тоже считает его своей территорией, поэтому их раздражает она, а её они - вот он и водораздел. То же самое с какими-нибудь кавказцами в Москве (наверное, можно сказать, что то же самое и с русскими в каком-нибудь Грозном) но не будем забираться в такие дебри. Факт остаётся фактом - при усугублении подобных конфликтных ситуаций человек вынужден несмотря на все свои знакомства встать на чью-то сторону. Мне в конфликте евреи-арабы неохота вставать ни на чью сторону, и если раньше я это объяснял для себя собственной объективностью и прочими высокими душевными качествами, то теперь вынужден признать, что объяснение совсем в другом.

Reply

Re: "Я на тебе, как на войне." bombonera April 3 2011, 19:07:21 UTC
Мне сегодня коллега который не так давно отслужил в черт знает каких боевых частях а сейчас уезжает в канаду рассказывал что десять лет назад евреи ездили за покупками в Шхем, Хеврон и Рамаллу. Сейчас все гораздо хуже. Сейчас я гуляю по старому рынку в Акко но боюсь что через несколько лет и туда будет сунуться опасно. Кто виноват? Кто-то скажет что звериный характер ислама, арабской национальности, антисемитизм кто-то что израильское правительство которому выгодно поддерживать вялотекущий конфликт и под это дело качать бабло для олигархов и приближенных. Доказательств нет ни у тех ни у других, но интуитивно мне кажется что второй вариант вернее, потому что я увы никак не могу вцелый народ считать зверьем. Значит второй вариант.

Reply

Re: "Я на тебе, как на войне." hruk April 3 2011, 19:35:02 UTC
И с этим мне легко согласиться:) Хотя дело не в зверстве, конечно. Как мне тоже объяснял один товарищ, арабы по природе очень дружелюбны и гостепреимны. В качестве соседей они гораздо лучше холодных европейцев например. Но у них, как и у всех восточных людей, очень важны родственные связи. А связи эти такие разветвлённые, что у любого самого мирного араба нет-нет, да и найдётся родственник, пострадавший от рук израильских оккупантов. Соответственно, чем дольше длится конфликт, тем больше арабов оказываются среди тех, чьи семьи имеют основание мстить за нанесённую евреями обиду. Хотя еврейские лидеры мне всегда не нравились - морды у них уж больно протокольные - наверняка приворовывают:)

Reply

Re: "Я на тебе, как на войне." marka_pola April 3 2011, 19:41:28 UTC
прочитала, да. У тогоэе моего приятеля, евреи выкинули на улицу деда, который жил в Бараме. Отобрали дом, в котором семья жила веками. А когда он подал в суд и его выиграл, вероховный суд сказал, - хрен тебе, а не дом. Там огородили весь ешув, и сделали а-ля военная зона. И плевать они хотели на тех, кто там раньше жил.
Очень похоже на то, как моя бабка ненавидела советскую власть, которая лишила ее средств к существованию.

Reply

Re: "Я на тебе, как на войне." marka_pola April 3 2011, 19:37:00 UTC
видишь ли, это все такое ...женское..вернее, бабье. Смотрели на нее не так. Ну,может и посмотрели, не знаю..
Я тут своему знакомому (арабу, если уж к слову) рассказала, что мне надо было в шаббат купить детскую игрушку в подарок, так я поехала в Мадж-аль-крум (это у тебя напротив, ты прекрасно знаешь Дабах, правда же?). Он спросил, - И что, ты поднималась наверх?! Я сказала, что да. Мне надо было игшрушку купить, что в этом такого? Он говорит, чтобы яч опасалась, бо там евреев не любят. Араб, ты помнишь, правда?
Но ты понимаешь, я этого не знала. И мне было совершенно спокойно покупать игрушку и спрашивать дорогу в магазин.
Я и говорю - это личные взгляды каждого. Я игрушку купила, кстати. И скидку получила. И бантики купила. И еще поеду, если в шаббат надо будет купить что-то.
И в Кфар-Касем поеду, с лошадьми повозиться. И в Акко на рынок. И тремпистов брать буду.
Проблемы, они Хрюка, в голове. А главные проблемы - в насаждаемой политике. А сердцевина главных проблем - в битахоне нашем дорогом. Распил бабла тяжело делать без жутких, страшных арабов. И их приспешников - левых.

Reply


Leave a comment

Up