Comments: New Normal

[hroniki_paisano]

вот "понимание, что капиталистам самим выгодно платить работникам высокие зарплаты" - это такой социалистический перпетуум мобиле, предполагающий, что экономический рост можно делать из социальной справедливости. на самом же деле справедливость это такой же товар, как и все. можно иметь более справедливое, но менее богатое в среднем общество, а

Comments

[fizzik]

Маркс вещал, что буржуи присваивают бОльшую чаясть прибавочной стоимости за счет того, что владеют средствами производства. Но с тех пор вопрос о собственности на средства производства потерял свою важность. Английскому рабочему XIX века может быть и надо было полжизни работать, чтобы купить свой станок, при условии, что ничего не есть. А нынче программист свой комп может купить на недельную зарплату. Тяжело придется новым буржуям.

Про конец технической революции вы тоже погорячились. Вы просто не в курсе, где и когда рванет в следующий раз, может быть прямо завтра.

[hroniki_paisano]

одно дело купить гитару и начать петь песенки. другое - попасть в хит-парад. несколько другие ресурсы требуются, не стоит "средства производства" понимать только как всякие станки да инструменты.

так не один я горячусь, когда те же США, не говоря уж о Европе, впервые за последний век живут уже второе десятилетие без хотя бы одного года с экономическим ростом 3% и выше.
просто продумайте это: десять лет подряд в экономике-флагмане не было роста выше 3%. 1.5%, 2%, 2.6% самое большее. знаете, какая была самая плохая серия до этого? четыре года без 3%ного роста. знаете, когда она была? в Великую Депрессию.
тут занервничаешь, особенно если в Штатах живешь.

может быть, завтра. может, через 10 лет. может, мы с вами не доживем. то, что пока мы имеем - это небывалое болото, вон ссылочку выше на NBER положил, годные экономисты забеспокоились уже, и даже данных набрали.

[fizzik]

А в Великую Депрессию тоже техническая революция кончилась?
Видимо, возникновение болота, тем более в одной отдельно взятой стране, не связано напрямую со скоростью технического прогресса.

[hroniki_paisano]

не, в Великую Депрессию многие фраернулись. банкиры, центробанкиры, промышленники, набравшие долгов.
это нормально, это случается периодически, и тогда рынок дураков учит год-другой. в Великую Депрессию рынок учил их четыре года, на то она и Великая. но после "техасской резни бензопилой" всегда бывает взрывной рост.
а вот в этот раз взрывной рост проебался куда-то, 12й год уже ждем. а японцы и итальянцы ждут почитай уже четверть века. и по всей Европе много таких ждущих вчерашний день.

[porosenok_aust]

А где сейчас по-вашему перспективно жить?

[hroniki_paisano]

если в смысле денег, то там, где ваши таланты наиболее востребованы.
хоккеисту Овечкину, например, перспективно жить в Вашингтоне.
а футболисту Халку в Питере.

[porosenok_aust]

Не только денег.
В целом.

Скорее вопрос в том, как вы оцениваете перспективы разных концов мира.

[hroniki_paisano]

выравнивание будет, кмк. богатые страны будут тихонько стагнировать (то есть иметь копеечные темпы роста, похожие на 19 век). бедные будут их догонять, но не факт, что догонят.
я не удивлюсь, если к середине века Китай по уровню жизни будет на уровне современной Германии, Россия примерно там же, а Германия на уровне современных США (что разница, но небольшая).
а дальше все в руках Божьих: может, появится новая модель общества, может, у многих будут революции, может, технический прогресс снова оживится.

[gleb_kudr]

> А нынче программист свой комп может купить на недельную зарплату.

Только вот средство производство, например, не комп. А медиамашина, которая раскручивает средненькие продукты до ААА уровня.

В терминологии Форда - рабочий может на недельную зарплату купить гаечный ключ, которым он вертит деталь на конвейере. Ну и дальше что?

[fizzik]

А медиамашина из станков состоит, что ли? Нет, она состоит из тех же компьютеров и - людей. Вы можете за деньги купить стотыщ мильярдов показов рекламы вашего средненького продукта, но талантливо сделанный один пост, рекламирующий конкурента, будет расшарен сто одну тыщу мильярдов раз, и ваши деньги пропали, считайте. Вы можете нанять на работу автора талантливых постов, чтобы он ваш продукт продвигал. Но платить ему придется совсем не как рабочему с отверткой.

[hroniki_paisano]

артистические данные и вокал какой-нить Бритни Спирс или татушек поражают, да.
сразу видно - талантливый человек побил медиамашину. хыхыхы.

[gleb_kudr]

>талантливо сделанный один пост, рекламирующий конкурента, будет расшарен сто одну тыщу мильярдов раз

Выскочки, которые случайно набрели на жилу есть везде. Но индустрия это системное выколачивание денег из среднего продукта. Разница колоссальная.

Взять современный appstore. Чтобы засветиться на первых местах в чартах, когда возможен естественный траффик нужно быть либо а) мейджором, который легко вбухивает в закупку траффика миллионы долларов. б) сверхудачным пареньком.

Теперь математика. Каждый мейджор спокойно проводит свои рекламные кампании и успешно продает эппы. А вот из сотни тысяч талантливых пареньков с потенциально неплохими продуктами, сверхудачными является 1%. Сверхудача в данном случае то, что он зарабатывает с эппа больше, чем заработал бы в штате мейджора, на позиции, соответствующей его квалификации.

Таким образом математическое ожидание успеха явно не на стороне работников компа у которых есть просто комп.

И да, вся IT индустрия уже давно живет не в парадигме "как сделать", а в парадигме "как продать и как

[fizzik]

Вопрос тут не в выскочках. Вопрос в том, что соотношение важности материального и человеческого капитала радикально изменилось с XIX века. Рабочего с отверткой у станка, который стоит 20 его годовых зарплат, легко было заменить. А сейчас легко заменить комп, что у программера, что у маркетолога, что у копирайтера. Работают ли они на себя или на "мейджора" - вопрос десятый.

Насчет того, как живет IT-индустрия, у меня другие данные. Не далее, как 2 недели назад пришлось отпаивать русской водкой нашего американского сейлза, уже продавшего технологию, которой у нас еще нет.

[iss_shoo]

Слабак ваш сейлз.
Наши менеджеры продали агрегаты, мы от заказчика узнали сроки отгрузки, получив от них письмо с уточнением сроков приглашения на испытания в январе. Надеюсь к концу июня закончить наладку.

[misha_makferson]

>Про конец технической революции вы тоже погорячились
Нет, ну вот технологии доросли до хороших, годных роботов которые всё больше и больше могут то, что традиционно считалось только человеческим занятием. Это безусловно техническая революция. Половина трудоспособного населения на улицу. Что им делать то, они никак совсем экономике не нужны.