Как нам обустроить Малороссию?
Эйфория 2014 года уже прошла. Никто не ждёт завтрашнего выдвижения танков на Киев и даже с Донбассом не всё до конца ясно. Однако в ту пору уважаемый acer120 обосновал, какие границы в Малороссии были бы оптимальны для России, а заодно с помощью джерримендеринга создал новую сетку АТД для этого региона. Получилось так:
( Read more... )
В этом мысленном эксперименте я ставил задачу минимизировать территорию регионов, где антироссийский электорат составит большинство. Хотя назвать области кроме Полесья противоестественными я не могу. Без джерримендеринга я бы разве что сместил Северскую и Новороссийскую области немного на север. Впрочем, если у вас есть предложения, как сделать границы регионов более естественными, не отходя от заданных условий, пишите. Проект намеренно выкладывался полусырым, чтобы выслушать конструктивную критику.
И пора уже выходить из той шизофрении, когда Ленина обвиняют в том, что он начертил неправильные границы, но продолжают на эти границы молиться, как на Папу Римского. К примеру, тот же Харьков, его логично включать в один регион с Воронежем, а не с Киевом
Здесь как раз игнорируются ленинские границы республик. Про Харьков, Воронеж и Киев и имеете в виду не регионы а федеральные округа, видимо. Так этот вопрос даже не поднимался. Выборка регионов исключительно по принципу принадлежности их части к Украине-2013. А вообще, как бы вы предложили сделать федокруга (генерал-губернаторства?) в границах бывшего СССР без Закавказья и Средней Азии?
Reply
Добавлю ваш пост в закладки, чтобы комментировать, по мере того как будут появляться какие-то расчёты
Reply
- принимая это во внимание, и с опорой на транспортные связи и общий баланс регионов переделываю сейчас всю свою Россию+
По Украине( и Белоруссии) во многом сходные идеи, что логично - вы, няп, опирались на ту мою старую карту.
К чему я стремлюсь? Чтобы в России не было вообще регионов менее 2 млн. душ (а лучше 3 млн), кроме особых случаев типа Сахалина и т.д.
Ну и баланс регионов.
Reply
Совсем не нравится ваша Виленщина. Может попробовать здесь трюк аналогичный Киевскому: максимально оранжевая смешанная по населению область, отрезанная от границы Мемельщиной и Слонимщиной? Поозёрье и Подвинье узнаю своё, видимо, через mockingbird'а до вас пришло. Только Орша или Витебск лучше подходят под столицу: отреставрировать центр Смоленска и строить новую сетку дорог расходы разного порядка.
Ну и лютейший плюс за Гомель - центр Северщины. Он естественнее моего Чернигова.
Reply
- регион меньше 2 млн. кроме особых случаев (севера или под бурный перспективный рост, как Керчь) - имхо зло.
очень нежелательным.
- я считают напротив. Проблема РФ в том, что у нас на границах регионов часто асфальт заканчивается с двух сторон, там дыра, нет межрегиональных связей нормальных. Запорожье естественным образом будет в определенном общем поле с Екатеринославом, административная подпорка тут не к чему.
Моя Приазовская идея мне очень нравится, но регион должен быть больше! Так налоги с запорожской промышленности пойдут на развитие перспективного юга. Я и Каховский узел сюда же включил.
Белгород - слишком хорош, чтобы его лишать статуса. Потому решил ему накинуть Курск и Сумы, А Харькову - Полтаву.
В противном случае регион слишком огромен относительно соседей, а Белгород потеряет серьезно в темпах развития.
Поозёрье и Подвинье узнаю своё
- Екатеринославская у меня такая и была примерно в первом варианте. Полесье еще в Союзе были идеи делать, напрашивался регион, тем более с учетом "голубизны" житомирского электората это хорошая идея - куда ж его еще?
Только Орша или Витебск лучше подходят под столицу
- ну тут я не согласен, с mockingbird'ом долго спорили на эту тему, он тоже за Оршу. У Смоленска много аргументов за. Грубо говоря, где можно, я усилию исторические великоросские города все ж чуть отличной провинцией.
Он естественнее моего Чернигова.
- тут электоральный вопрос. Лукашенко сам называл Гомель более русским,чем белорусским. Это второй город РБ, большой центр. И к нему худосочную черниговщину.
Совсем не нравится ваша Виленщина.
- это еще одна чисто моя тема, вроде Боспора или Приазовья. Для простоты экспериментальный русский "католический Дагестан". Где три католических народа в заметных пропорциях - литовцы, поляки и белорусы-католики. Все это сверху засыпать русскими с ростом Вильны свыше 1 млн. А Брест - слишком окраинный, чтобы при крупной нарезке быть облцентром. Тут он выполняет роль электорально-конфессионального балансира. Типа Кизляра, Нарвы или Даугавпилса в современных границах РД, Эстонии и Латвии.
Reply
Наверное, да, хотя живу в богатом регионе полуторамиллионнике и не скажу, что сильно страдаю. Да и Керчь тоже зло, как мне теперь кажется. Вместо неудачной границы к югу от краснодара делаем такую же на западе.
- я считают напротив. Проблема РФ в том, что у нас на границах регионов часто асфальт заканчивается с двух сторон, там дыра, нет межрегиональных связей нормальных. Запорожье естественным образом будет в определенном общем поле с Екатеринославом, административная подпорка тут не к чему.
Ну, частично проблема решается тем, что мы новые регионы не по границам старых делаем. Что до межрегиональных связей, как раз современный опыт показывает, что, нарежь области совсем от балды, народ начнёт не межрегиональные дороги строить, а жутко кривые, а оттого дорогие в рамках существующей сети. По Осколу в этом плане приграничный статус бьёт: зачем курянам строить нормальные дороги до райцентра у соседей? Днепропетровцам тоже мотивов таких нет.
Моя Приазовская идея мне очень нравится, но регион должен быть больше! Так налоги с запорожской промышленности пойдут на развитие перспективного юга. Я и Каховский узел сюда же включил.
Вот Приазовье - типичная область на вырост. Несколько сравнимых центров, море, крымский транзит. И, кмк, Запорожье как прикормка тут роли не сыграет, но самому городу это на пользу не пойдёт.
Белгород - слишком хорош, чтобы его лишать статуса. Потому решил ему накинуть Курск и Сумы, А Харькову - Полтаву.
В противном случае регион слишком огромен относительно соседей, а Белгород потеряет серьезно в темпах развития.
Когда человек из Москвы больший патриот твоего города, чем сам ты) Да, развиваться будет медленнее, чем с прикормкой, но не уверен, что для страны в целом это плохо. Белгород - отдалённый пригород Харькова, потому рискуем получить через 20 лет два де факто сросшихся города, управляемых разными людьми и дублирование расходов на инфраструктуру. И пустыню от Тулы до Харькова. А так, в Белгороде сильные вузы, хороший аэропорт, общее благоустройство: вполне нормальный город-спутник выходит. Заодно наш Сава и команда с добиванием украинства в Полтаве и Сумах по типу Ровенёк только так вложатся.
Если кого и вытягивать в Черноземье - это Курск или Орёл. Крупный центр притяжения посередине между большой Москвой и Новороссией, притом сейчас не лучшие времена переживающий. За Орёл говорит ещё то, что курды рядом.
Что до населения, на глаз миллиона 4 выходит. Не скажу, что прям заоблачное. Киевщина и Минщина плюс-минус такие же и тоже не в самом населённом окружении.
Reply
ну тут я не согласен, с mockingbird'ом долго спорили на эту тему, он тоже за Оршу. У Смоленска много аргументов за. Грубо говоря, где можно, я усилию исторические великоросские города все ж чуть отличной провинцией.
Его вы склонили на свою сторону. В принципе, аргументы за ваши я тоже знаю. Не согласен с практикой выбора центра по историчности/личной симпатичности. Смоленск из трёх бывших областных центров будет самым живучим за счёт названной историчности=туристичности. Можно дополнительно поддержать, разместив там главную областную связку вузов. Да, нужно вложиться в реконструкцию и благоустройство, но в неё много где нужно вложиться, подо все исторические города областей не напасёшься, да и вопрос хорошего мэра а не губера. Идеологии и истории под Оршу тоже найдётся, но опять же, опыт Белгорода подсказывает, что ключевым местом для местного регионального самосознания будет Смоленск, как у нас Прохоровка.
Орша да, уныло-совкова, но зато хороший транспортный центр на стыке дорог Москва-Минск и Киев-Питер. Чуть разрастётся, будет двухсотысячником в часе езды от трёх трёхсоттысячников разом. Вполне себе здравый многоцентричный узел.
тут электоральный вопрос. Лукашенко сам называл Гомель более русским,чем белорусским. Это второй город РБ, большой центр. И к нему худосочную черниговщину.
В плане, не делать мэром областного центра русофоба? Думаю, проблема решается массовым понаездом русских с северов, русских чиновников и выездом во Львов особо больных на голову укров. Но за Гомель снова сетка дорог и большее расстояние до Киева.
это еще одна чисто моя тема, вроде Боспора или Приазовья. Для простоты экспериментальный русский "католический Дагестан". Где три католических народа в заметных пропорциях - литовцы, поляки и белорусы-католики. Все это сверху засыпать русскими с ростом Вильны свыше 1 млн.
В скорую русификацию Вильны и без навешивания Бреста при присоединении к России я верю. Прибалты в благоустройство вложились, но сами на Европу завязаны. Свалят как милые, наши наоборот приедут, будет то же, что с Киевом. А сконструировать что-то подобное:
Границы, ясное дело, на глаз. Ядро Литвы и ядро Вейшнории, на глаз славян и литовцев поровну, плюс в сам Вильнюс, как я уже сказал, русские из центральной России только так поедут. По мере смешения и русификации региона попытаться переосмыслить как оплот русских католиков.
Reply
Leave a comment