про танки в орловской десанте
Я конечно всегда смеялся, когда речь заходила о том, что в октябре 41, в Орел на самолетах перебросили танки. Мне было сомнительно, что высаживаясь практически под огнем противника, с совсем немаленьких ТБ3 при этом еще умудрялись снимать эти танки, подозреваю, что процесс этот был не быстрым.
Дорогие оппоненты, каюсь был не прав, признаю, танки перебросили, но правда не в Орел.......
итак суть вопроса:
«Операция «Тайфун» началась 30 сентября переходом в наступление соединений 2-й танковой группы в полосе Брянского фронта. Преодолев оборону советских войск, враг бросил главные силы на город Орел. Чтобы задержать врага, по решению Ставки в район Мценска стали спешно сосредоточиваться резервные соединения и части, из которых был сформирован 1-й[262,263] гвардейский стрелковый корпус. Его возглавил генерал-майор Д. Д. Лелюшенко. Однако события развертывались настолько стремительно, что большинство мероприятий Ставки уже невозможно было осуществить в нужные сроки. К исходу 2 октября гитлеровские войска вышли на подступы к Орлу, а во второй половине следующего дня вражеские танки ворвались в город, взяли его и устремились вдоль шоссе Орел - Тула. Нужно было срочно задержать, хотя бы на короткое время… […]По распоряжению Ставки в район городов Орел и Мценск по воздуху перебрасывается 5-й воздушно-десантный корпус в составе 10-й и 201 -й воздушно-десантных бригад. В 5 часов 10 минут 3 октября командир корпуса полковник С. С. Гурьев получил приказ вылететь по маршруту Коломна, Тула, Орел, высадиться на аэродроме Орел, задержать продвижение танков противника по шоссе на Тулу и обеспечить сосредоточение 1-го гвардейского стрелкового корпуса, после прибытия которого войти в его состав» (Советские воздушно-десантные, М.: Воениздат, 1986, С. 70-71). Пусть не удивляет, что десантников планировалось использовать против танков. Воздушно-десантные бригады имели на вооружении огнеметы РОКС, которые можно было использовать, и использовали реально, против танков. Помимо этого 3 октября 1941 г. 40 тяжелых бомбардировщиков ТБ-3 доставили под Мценск танки Т-38, противотанковую артиллерию, грузовики, боеприпасы для 5-го воздушно-десантного корпуса. Выброска десантов используется в том случае, когда требуется быстро переместить некоторое количество войск на большое расстояние.
Алексей Исаев
Вертикальный охват
Неправда Виктора Суворова. - М.: Яуза, 2007
Наиболее часто встречается такое упоминание «Боевое применение тяжелого бомбардировщика ТБ-3»:
«3 октября 1941 г. 40 тяжелых бомбардировщиков доставили под Мценск танки Т-38, противотанковую артиллерию, грузовики, оружие, боеприпасы для высадившейся в этом районе 5-й воздушно-десантной бригаде. Плавающие танки Т-38, которые стояли на вооружении десантников, не могли серьезно противостоять танкам противника, как не могли противостоять его противотанковой артиллерии, включая 37 мм орудия. Они использовались для разведки на пересеченной местности и зарывались в землю, как огневые точки против пехоты противника.
Однако спасибо новому сайту http://pamyat-naroda.ru/ ЖБД 5вдк
лист полностью
Получается что непосредственно на аэродром в районе Мценска было переброшено 8 танков Т-37А. В боях в районе аэродрома Орел эти танки участия не принимали. Следует отметить, что все попавшие под Мценск части 5 вдк активных боевых действий не вели, занимались устройством линии обороны и разведкой. Позднее (17.10) были погружены в эшелоны и отправлены в Подольск. О потере Т-37А никакой информации в документе нет.
В списке потерь личного состава частей 5 вдк значится: Убитых под Орлом 3.10.1941 42 человека, 120 пропали без вести в списке потерь личного состава 201 вдбр 262 человека бп.(ЦАМО о.50750 д.9, л.2 )
Источники
http://pamyat-naroda.ru/
http://desant-orel.narod.ru/
Неправда Виктора Суворова. - М.: Яуза, 2007
http://www.orel-story.ru/
Щекотихин Е.Е. Орловская битва - два года: факты, статистика, анализ. В 2 книгах 2008
PS. добавлю интересный момент про танкетки из книги Евгения Зиборова "Настоящий мужчина"
Ежедневно на завод поступали наши танки-амфибии и танкетки с изуродованной броней, со сквозными рваными отверстиями - следами попаданий немецких снарядов. Их цепляли на крюк и тракторами затаскивали на бетонный пол цехов. Здесь над машинами копошились ремонтники, сверкали голубые перья электросварки, по-змеиному шипели горелки автогена, разбрасывая снопами искры, и наперебой звенели молотки и кувалды.
http://www.orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=9&topic=916&page=1
Дорогие оппоненты, каюсь был не прав, признаю, танки перебросили, но правда не в Орел.......
итак суть вопроса:
«Операция «Тайфун» началась 30 сентября переходом в наступление соединений 2-й танковой группы в полосе Брянского фронта. Преодолев оборону советских войск, враг бросил главные силы на город Орел. Чтобы задержать врага, по решению Ставки в район Мценска стали спешно сосредоточиваться резервные соединения и части, из которых был сформирован 1-й[262,263] гвардейский стрелковый корпус. Его возглавил генерал-майор Д. Д. Лелюшенко. Однако события развертывались настолько стремительно, что большинство мероприятий Ставки уже невозможно было осуществить в нужные сроки. К исходу 2 октября гитлеровские войска вышли на подступы к Орлу, а во второй половине следующего дня вражеские танки ворвались в город, взяли его и устремились вдоль шоссе Орел - Тула. Нужно было срочно задержать, хотя бы на короткое время… […]По распоряжению Ставки в район городов Орел и Мценск по воздуху перебрасывается 5-й воздушно-десантный корпус в составе 10-й и 201 -й воздушно-десантных бригад. В 5 часов 10 минут 3 октября командир корпуса полковник С. С. Гурьев получил приказ вылететь по маршруту Коломна, Тула, Орел, высадиться на аэродроме Орел, задержать продвижение танков противника по шоссе на Тулу и обеспечить сосредоточение 1-го гвардейского стрелкового корпуса, после прибытия которого войти в его состав» (Советские воздушно-десантные, М.: Воениздат, 1986, С. 70-71). Пусть не удивляет, что десантников планировалось использовать против танков. Воздушно-десантные бригады имели на вооружении огнеметы РОКС, которые можно было использовать, и использовали реально, против танков. Помимо этого 3 октября 1941 г. 40 тяжелых бомбардировщиков ТБ-3 доставили под Мценск танки Т-38, противотанковую артиллерию, грузовики, боеприпасы для 5-го воздушно-десантного корпуса. Выброска десантов используется в том случае, когда требуется быстро переместить некоторое количество войск на большое расстояние.
Алексей Исаев
Вертикальный охват
Неправда Виктора Суворова. - М.: Яуза, 2007
Наиболее часто встречается такое упоминание «Боевое применение тяжелого бомбардировщика ТБ-3»:
«3 октября 1941 г. 40 тяжелых бомбардировщиков доставили под Мценск танки Т-38, противотанковую артиллерию, грузовики, оружие, боеприпасы для высадившейся в этом районе 5-й воздушно-десантной бригаде. Плавающие танки Т-38, которые стояли на вооружении десантников, не могли серьезно противостоять танкам противника, как не могли противостоять его противотанковой артиллерии, включая 37 мм орудия. Они использовались для разведки на пересеченной местности и зарывались в землю, как огневые точки против пехоты противника.
Однако спасибо новому сайту http://pamyat-naroda.ru/ ЖБД 5вдк
лист полностью
Получается что непосредственно на аэродром в районе Мценска было переброшено 8 танков Т-37А. В боях в районе аэродрома Орел эти танки участия не принимали. Следует отметить, что все попавшие под Мценск части 5 вдк активных боевых действий не вели, занимались устройством линии обороны и разведкой. Позднее (17.10) были погружены в эшелоны и отправлены в Подольск. О потере Т-37А никакой информации в документе нет.
В списке потерь личного состава частей 5 вдк значится: Убитых под Орлом 3.10.1941 42 человека, 120 пропали без вести в списке потерь личного состава 201 вдбр 262 человека бп.(ЦАМО о.50750 д.9, л.2 )
Источники
http://pamyat-naroda.ru/
http://desant-orel.narod.ru/
Неправда Виктора Суворова. - М.: Яуза, 2007
http://www.orel-story.ru/
Щекотихин Е.Е. Орловская битва - два года: факты, статистика, анализ. В 2 книгах 2008
PS. добавлю интересный момент про танкетки из книги Евгения Зиборова "Настоящий мужчина"
Ежедневно на завод поступали наши танки-амфибии и танкетки с изуродованной броней, со сквозными рваными отверстиями - следами попаданий немецких снарядов. Их цепляли на крюк и тракторами затаскивали на бетонный пол цехов. Здесь над машинами копошились ремонтники, сверкали голубые перья электросварки, по-змеиному шипели горелки автогена, разбрасывая снопами искры, и наперебой звенели молотки и кувалды.
http://www.orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=9&topic=916&page=1