Отсмотр-1

[hontoriel]

Недавно отсмотренные фильмы. Некоторые - из относительных новинок, некоторым лет больше, чем мне. Те вещи, по поводу которых хочется высказаться. Это пока первая партия - продолжение следует)

"Прирожденные убийцы"

Comments

[chaoka]

Разумеется, я разделяю разумных и животных, а как еще разделять :)

Сначала даже не хотелось спорить потому что ты меня не переубедил и сам своего мнения не изменишь. Но не ответить не могу.

По первым трем пунктам - да, это свойственно и животным.

А вот по четвертому. Имеется животное, которое длительное время держали в тесной клетке (для летающего существа любая клетка, в которой оно не может летать, тесна) периодически оттуда выгоняли, дразнили, атаковали и всячески стимулировали агрессию.

И теперь попытались прикоснуться. У всех животных, мстительных или нет, в этом случае возможны реакции или нападения или бегства. Крайне редко встречаются весьма тупые существа, которые просто не помнят ничего, связанного с ареной, тогда они позволят к себе прикоснуться. Но такие виды не будут и слушаться. И уж точно никакое, даже самое тупое животное не позволит на себя сесть верхом.

А драконы за несколько минут/часов/максимум суток (неизвестно, сколько времени викинги плыли) стали ручными и более того, выучились некоторым командам.

Любому, самому умному животному, пойманному взрослым в дикой природе требуется достаточно значительное время на приручение. В том числе и самым умным диким шимпанзе. Дельфины могут позволить себя гладить сразу, но чтобы на дельфина сесть и при этом сидеть не пока это приятно дельфину, а сколько требуется всаднику, его надо долго к этому приучать.

Так что я считаю что ситуация на арене - это не просто "подошел и погладил умного зверька" даже Хомо сапиенсы пнри встрече с иным видом разумных существ такого ума не продемонстрируют. Это Контакт. С большой буквы. С расой, более разумной, чем даже люди.

Попугаи, собаки и прочие конечно понимают много слов. Но за сколько времени они их учат? За годы жизни с людьми. Причем обезьяны учат язык именно если росли с людьми с детства. У Беззубика с Иккингом было всего несколько месяцев (викинги отплыли примерно летом или поздней весной и в теплое время года и вернулись). Какое дикое животное так быстро овладеет языком? Даже человек иностранный язык может не выучить.

[hontoriel]

*Разумеется, я разделяю разумных и животных, а как еще разделять :)*
Тогда можно для начала уточнить критерии разумности вида?:)
*У всех животных, мстительных или нет, в этом случае возможны реакции или нападения или бегства.*
А как же известный, нашумевший случай с рысью, попавшей в капкан, которая смогла вырваться, но была слишком тяжело травмирована? Она принесла детенышей в черту города, к людям, тем, которые поставили на нее капкан. Как же случаи, когда заяц кидался от лисы в руки охотника? Для многих диких животных, столкнувшихся с человеком, человек - это что-то вроде бога, очень жестокого, но бога, к которому можно прийти, если не осталось выбора.
*Любому, самому умному животному, пойманному взрослым в дикой природе требуется достаточно значительное время на приручение.*
Что нам и демонстрирует история Беззубика, который рычал и скалился на Иккинга довольно долго, а первый полет закончился купанием в луже. Или придется признать, что Ночная Фурия - самый тупой дракон из всех, потому как с ней отнюдь не было "погладил - и Контакт".
Еще вопрос - почему огненный дракон таки бросился на Иккинга, когда его отец жахнул молотом по ограде? По идее, разумное существо, увидев возможность контакта, не взбесится от простого шума.
*Но за сколько времени они их учат? За годы жизни с людьми*
Наш попугай за один вечер научился весьма сносно, насколько позволяли его возможности (каики очень плохо подражают речи, хотя все понимают), просить "семечки" и "яблочко", выражая это разными звуками. И за несколько минут выучил команду "кувырок".
*Причем обезьяны учат язык именно если росли с людьми с детства.*
Отнюдь, первые обученные обезьяны были диколовленными, а молодые обезьяны делают удивительные успехи за очень короткое время. Почитай историю Коко, Кинзи, Уошо.
*Какое дикое животное так быстро овладеет языком?*
Понимать простые вещи умное животное научится быстро. Крупные попугаи, человекообразные обезьяны осваивают эту науку весьма неплохо. Нескольких месяцев вполне хватит для того уровня общения, который показан в фильме. Тонкости философских школ греков они вроде как не обсуждали)