Сколько воздуха нужно человеку для комфорта?

Apr 28, 2020 08:00

Воздухораспределение - сложная задача, которую решают инженеры многоэтажек, жилых домов и офисов. Я же постаралась перевести на обывательский язык, чем мы дышим и как сделать воздух комфортным ( Read more... )

коммуникации, городская среда

Leave a comment

ab_dachshund April 28 2020, 08:41:53 UTC
Многим не нравится думать, что они клаустрофобы - потому в ход идут какие-то безликие снипы (кстати, выдуманные). Вот комната на первом фото - сколько в ней квадратов? Это ведь может быть угол, комната может быть раз в шесть больше, чем то, что поместилось в кадр. Но да, такое фото на людей "давит". Даже несмотря на то, что за окном - лес, то есть это не квартира где каждый метр на перечет, а дом - все равно это напоминает зрителю комнатушку в общаге или угол казармы - и весь жизненный мрак, связанный с этим.

Та же самая комната (угол) понравится им куда больше, если в ней будет двухуровневый потолок, амбиентный свет, альковы (хотя бы нарисованные за счет градиента на стене). Как минимум более яркие обои с принтом, и контрастирующая с ними более темная мебель.

Кстати, эти нормы по площади или по объему - не из снипов. В снипах регулируется кратность воздухообмена - то, о чем вы говорили в посте. Площади минимальные регулируются тоже, но отдельно и по другим соображениям. История про "минимальные кубометры для дыхания" абсурдна, ибо понятно что если человека запереть в герметичном помещении даже в тысячу раз больше указанных 35 кубов - он все равно умрет там от удушья. Просто не так быстро.

Reply

liberties April 28 2020, 09:00:04 UTC
на первой иллюстрации детская комната в большом доме. Но в самой комнате 8 или 9 метров. Она маленькая. У детей есть большая общая игровая. А это спальня и рабочее место.

По остальным пунктам у меня возражений нет. Психологический комфорт - тоже важный фактор, конечно.

Reply

ab_dachshund April 28 2020, 09:25:12 UTC
Ну, если дети там и правда только спят - то наверное ничего, хотя я бы все равно сделал повеселее. Ну и побольше, 8 метров это банально тесно, безотносительно количества CO2. Непонятно, зачем так жестко экономить квадраты в отдельном доме.

Тут момент еще такой - дети вырастут, и куда скорее чем думают родители. Если обои переклеить можно в любой момент, то вот двигать стены - это очень сложно. Так что я бы, планируя детскую, уже сразу прикидывал куда дети будут водить бой/герлфрендов или где они зависнут до сорокета на родительской шее.

Reply

liberties April 28 2020, 09:41:36 UTC
Конкретно этот дом а) жилой круглогодично, но не основное жилье хозяев, б) в детском крыле 2 спальни, игровая, кабинет, санузел и большой холл, в) там еще спальни есть, помимо хозяйской.
Ну и эти фото я делала до перекраски стен и смены мебели-декора. После строительства это было временное решение - чтобы быстро обставить. Как я поняла, тогда два ребенка спали в одной комнате, а потом второй переехал в собственную спальню.

Reply

ab_dachshund April 28 2020, 10:19:45 UTC
Ну вот разве что есть еще спальни, куда дети переедут лет в 12, чтобы наконец обзавестись собственным пространством.

Я на самом деле не то чтобы сторонник, но я готов принять идею "дормитория" - когда есть очень большое общее пространство, где происходит вся активность - и крошечные спальни собственно только для сна и хранения личных вещей. Но как я могу судить, это работает только в общежитиях, хостелах и всем таком, где люди живут пусть долго, но временно. И не для любого возраста. При любой проблеме люди начинают разгораживать личное и общественное пространство - например как в коммуналках, где все, кто имеет возможность, предпочитают перетаскивать холодильники в личные комнаты из общей кухни.

Ну вот представьте что вам пришлось бы жить с вашей сестрой и ее семьей в такой обстановке - когда у вас комнатушка в 8 квадратов только для сна, и все время вы проводите в общих зонах с ней, ее мужем, родней ее мужа, их друзьями, их гостями и так далее. Даже при идеальных отношениях это начнет напрягать скорее рано, чем поздно. Вам как минимум захочется комнату, в которой вы сможете заниматься своими делами - работать, развлекаться, уединиться с собственной семьей. Ну а лучше конечно свой дом, и не менее чем в часе езды.

То есть дормиторий - это или временное проживание, или мононуклеарная семья с маленькими детьми. В данном случае когда дети подрастут, эти общие зоны придется либо забросить, либо перепрофилировать. Они не будут играть вместе до старости - ну а если и будут, то снаружи, где больше пространства и лучше акустика.

Reply

liberties April 28 2020, 13:31:28 UTC
Что значит "обзавестись собственным пространством"? У них у каждого по комнате собственной. Не говоря о том, что еще в городской квартире по собственной комнате.
Я б в детстве не отказалась от личных 8 метров, вместо 14 на двоих с сестрой, которые закончились в мои 19 лет.
Дети мои вот тоже, забиваются в свои кабинеты - норы и если их не дергать, не выползали бы оттуда. Но тут у нас семейное - норы любить. Мне в больших спальнях неуютно. Максимум - 20 метров. И то это уже много.

Reply

ab_dachshund April 28 2020, 13:55:17 UTC
Ну я вижу двухместную кровать в, как выясняется, восьмиметровой спальне. Как я понимаю, недостатки такого размещения были настолько очевидны, что они почти сразу (возможно, еще до переезда?) получили по собственной спальне. А эта комнатка стала кладовкой или кабинетом, или санузлом - что вы там еще перечисляли в этой "детской половине гарема". Но тем не менее был кто-то, кто был настолько уверен что дети будут там жить, что даже потратил деньги на мебель.

Да это у вас не семейное, а общечеловеческое. Каждому нужна нора. Максимум - одна на двоих с половым партнером. Кстати, хотите лайвхак? Если спальня слишком велика, и зонировать ее ширмами или еще чем не удалось, есть простое решение - балдахин на кровати. Он сделает из кровати "домик", отсекая и монстров, и бабайку и ночной горшок. Все богатые люди раньше так делали.

Я про это и говорю - ладно там когда нет условий. Но когда большой дом с кучей спален, селить двух детей в одну коробку из-под холодильника - пусть даже она с окном - совершенно недальновидно.

Reply

liberties April 28 2020, 14:00:20 UTC
Очень забавно вы делаете предположения. Нет, у каждого ребенка изначально было по спальне. Это спальни ДО РЕМОНТА. Дети хотели спать наверху, им поставили двухъярусные каждому. Они подросли, икеевскую мебель уже сменили.

Для сравнения вторая спальня второго ребенка (тоже до ремонта). Это другое помещение ;))) Снято с разницей примерно в 5 минут с 1-м. Что называется "найдите 10 отличий":


Reply

ab_dachshund April 28 2020, 14:09:48 UTC
Ну я что, телепат? А это что, был конкурс "угадай условия проживания"? Я вижу комнату с двумя застеленными спальными местами, и предполагаю что она на двоих. Тем более вы и коммент привели с рассчетом кубометров на двоих. Сами же меня и запутали, все вы блогеры одинаковые. Узнав что она еще и 8 квадратов, малось прифигел. Но и то, согласитесь - малость. Я не устроил скандал, не закатил глаз, не позвонил в службу опеки, не настучал - как возможно сделал бы менее равнодушный читатель вашего блога. Сейчас бы объяснялись не мне, а кровососущим ювеналам. Это кстати не первый раз, когда вы вообще не цените мое равнодушие по достоинству.

Потом вы объяснили что это просто временная комнатка - и все стало на свои места (насколько это вообще возможно в этом безумном мире). Я как-то временно вообще в палатке спал. Целую неделю, между прочим. А в детстве я сделал крепость из подушек и спал в ней пару дней, пока не хватились.

Ну, конечно у меня было предположение, что один ребенок может спать на нескольких кроватях (ишш, барин какой выискалси!) и дышать в два горла, и рано или поздно мы бы добрались и до него.

Reply

liberties April 28 2020, 14:14:00 UTC
Коммент вообще к другой публикации был. Вон, сегодня написали, зачем вообще в доме вентиляцию делать - это все маркетологи придумали. И тоже комментарием к другому посту ;)

По-моему, так прекрасные комнаты на, фактически, даче. Но да. я поставила их в пост, потому что они маленькие и "а дышать чем". Но обсуждать конкретно комнату не планировала. Ну вот так сложилось, что дзен хочет оригинальные фотографии, и мне приходится брать из собственных фотографий с разных объектов и собственных квартир-домов.

Reply

ab_dachshund April 28 2020, 14:20:57 UTC
Ну не знаю. С одной стороны конечно мне лестно, что вы считаете меня столь прозорливым и вообще телепатом - но с другой, знаете, это так утомительно всегда отвечать на завышенные требования поклонников и поклонниц, жадно ждущих от меня одного чуда за другим... А ведь я обычный человек. Ну, совсем необычный конечно - но все же вот. Мыслей не читаю. В смысле, бесплатно.

Это клетушки. Не вижу смысла так мельчить в большом доме. И да, я понимаю - с чего и начал - чем недовольны ваши комментаторы. Дышать тут очевидно есть чем - через окно лес с комарами - но вот меньше давить эти комнатенки не станут.

У меня кабинет больше этих спаленок - и тот уже захламлен, хоть второй такой же пристраивай.

Reply

liberties April 28 2020, 13:35:36 UTC
Я со своей сестрой (той самой единственной) жила в 14-метровой комнате на двоих. Без дополнительных квадратов для сна и все время проводила с ней. Пока она замуж не вышла. И друзья когда к кому-нибудь из нас приходили, мы с ними тусили в нашей комнате, если родители были дома. Если нет - тусили в гостиной. А сейчас за городом ее дом в 20 минутах пешком от дома, где мы летом живем. А когда она жила в Москве, ее квартира была в 3 остановках на метро от нашей квартиры (которая вовсе не родовое гнездо и в другом округе от родового гнезда обе).

Reply

ab_dachshund April 28 2020, 13:43:22 UTC
Нравится мне ваша сестра, ничего не могу с собой поделать. Иногда даже жалко, что она всего одна, а не пяток.

Представьте что вам пришлось бы жить с ней и после того как она вышла замуж. Я ведь спецом сказал - с любимой сестрой, а не с просто случайными людьми. Ну и с родителями еще можно. Скажем, в двушке - одна комната, квадратов так в 10, у родителей, одна такая же у вас с сестрой, плюс большая кухня-гостинная, где вы могли бы постоянно быть рядом, постоянно общаться, много разговаривать и вместе закатывать помидоры на зиму. Здорово же, верно?

Reply

liberties April 28 2020, 13:45:22 UTC
Так тут-то другая ситуация. У каждого ребенка своя собственная спальня. На фото спальня одного ребенка.

Reply

ab_dachshund April 28 2020, 13:59:53 UTC
Вы же не будете всерьез меня осуждать за предположение о том, что на двухярусной кровати, снабженной двумя матрасами и застеленной двумя комплектами спальных принадлежностей - будут спать два ребенка?

Reply

liberties April 28 2020, 14:07:51 UTC
Нет, конечно! Я просто не сразу поняла, что вы считаете, что это спальня для двоих детей.
Я, честно говоря, не уточняла, как они ими пользуются. Может, застилают, чтобы друзьям проще было оставаться. Или то наверху спят, то внизу.
Я спросила, почему двухъярусные, мне сказали, что если ставить кровать-чердак, к больному ребенку подходить было бы неудобно, а так можно его внизу класть. Мне показалось это логичным.

Reply


Leave a comment

Up