"Для меня всегда был непонятен культ мертвых." - если что-то не понятно, можно всегда почитать литературу на тему:) Кстати, это очень полезно - читать серьезную литературу. Много нового можно узнать и повысить общую эрудицию "Наша душа бессмертна" - отсюда и молитвы за усопших. Душа остается живой, такой же,как и при жизни тела. И если душа нуждалась в молитвах при жизни тела, то эта потребность не исчезает и после смерти. Сегодня православные праздновали праздник Успение Пресвятой Богородицы. Батюшка говорил проповедь как раз на тему того ,что для христианина смерти нет.
Интересная постановка вопроса. Провокационная. Задумайтесь. КАЖДЫЙ из нас сначала бессмысленно повторяет то, что ему скажут(устно или письменно) другие. Потом каждый из нас начинает осмысливать то ,что повторяет ,делает выводы и ,в конце концов делает выбор. То ,что написано в Слове Божием, человек всегда принимает на веру. Или не принимает ,если верить не хочется. Не каждое откровение Божие человек может осмыслить. Многое скрыто или непонятно (сами знаете слова о "мутном стекле") Мне немного не понятно ,как может человек, верующий в Бога ,христианин, отвергать опыт Церкви Христовой. Любое событие мира невидимого можно познать только верой. Иначе бы и само Воскресение Господа нашего воспринималось басней. Подумаешь ,какие-то женщины и рыбаки утверждают ,что видели его. Но мы же им верим.
каков вопрос, такой ответ я всегда поступаю осмысленно, я не повторяю то, чего не понимаю, не делаю ритуалов смысл которых мне не ясен я разумом осознаю то, во что верю
для меня Библия это главнейший авторитет. если опыт церкви противоречит Библии, то я склонен недоверять опыту, нежели Библии
скажите, а зачем молиться за души мертвых, если они в аду, то молитвы им уже не помогут, а если в раю рядом с Богом, то они им тем более не нужны, как раз это они могут прям с Богом о нас поговорить :) Молиться нужно за живых.
Это заблуждение, что молитвы не помогают. Я спрашивала православного священника (ныне покойного отца Григория Чекменева) об этом. И вот, что он мне ответил:
[info]salty_grapes: - А наши молитвы могут изменить участь умершего? И если да, то каким образом?
[info]presvitergrig: - Да, могут, и изменяют. В возможности изменения загробного состояния умерших нас убеждает то, что усопшие принадлежат вместе с нами одному и тому же Телу Христову. Конечно, сами они не могут изменить своего состояния, но Христос имеет “ключи ада и смерти” (Откр. 1, 18). Поэтому возможно изменение их состояния по молитвам Церкви, ибо Господь сказал:
“если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю…” (Ин. 14, 13).
Он же говорил о возможности отпущения грехов в будущей жизни:
“если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12, 32).
Посему загробная участь умершего по молитвам Церкви может быть изменена."
Прикольно. Во-первых он получит свою геенну в конце времен. Вечную погибель. Во-вторых, по молитве "Да воскреснет Бог и расточаться врази Его" они(бесы) и в самом деле бегут. Ну, и думаю ,что Вы как христианин понимаете, что не Господь обязан выполнять нашу волю ,а мы обязаны выполнять Его. То есть ,возвращаясь к теме разговора, мы имеем полное право молиться за своих ближних ,отошедших в Вечность, в надежде на великую милость Божию к ним. Хочу ещё добавить ,что имеет смысл молиться только за тех ,кто при жизни исповедовал себя христианином и умер в надежде на Вечную жизнь с Богом. А того ,кто при жизни отказался следовать за Христом или отрекся от Него ,Бог не принуждает в рай идти
мы не имеем никаких оснований для того, чтоб считать такие молитвы действенными следовательно они безсмысленны
каким человек предстанет перед Богом, таким и будет Его решение в данном случае наши молитвы ни на что не влияют, потому что воля Бога (а не наша), в том чтоб верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную верующий не погибнет, можете за него не переживать неверующий погибнет, независимо от того, будете ли вы за него молиться или нет
Взгляните с другой стороны : мы не знаем ,каким предстал перед Богом умерший человек, поэтому , надеясь на великую милость Божию к Своему творению, мы молимся о ближних. Молимся Богу, Который всем желает спастись. Понимаете, это надежда - одна из главных христианских добродетелей. Никогда нельзя оставлять надежду. Так же, как веру и любовь
"Наша душа бессмертна" - отсюда и молитвы за усопших. Душа остается живой, такой же,как и при жизни тела. И если душа нуждалась в молитвах при жизни тела, то эта потребность не исчезает и после смерти.
Сегодня православные праздновали праздник Успение Пресвятой Богородицы. Батюшка говорил проповедь как раз на тему того ,что для христианина смерти нет.
Reply
А откуда такие выводы?
Reply
Reply
Reply
Задумайтесь. КАЖДЫЙ из нас сначала бессмысленно повторяет то, что ему скажут(устно или письменно) другие. Потом каждый из нас начинает осмысливать то ,что повторяет ,делает выводы и ,в конце концов делает выбор. То ,что написано в Слове Божием, человек всегда принимает на веру. Или не принимает ,если верить не хочется. Не каждое откровение Божие человек может осмыслить. Многое скрыто или непонятно (сами знаете слова о "мутном стекле")
Мне немного не понятно ,как может человек, верующий в Бога ,христианин, отвергать опыт Церкви Христовой.
Любое событие мира невидимого можно познать только верой. Иначе бы и само Воскресение Господа нашего воспринималось басней. Подумаешь ,какие-то женщины и рыбаки утверждают ,что видели его. Но мы же им верим.
Reply
я всегда поступаю осмысленно, я не повторяю то, чего не понимаю, не делаю ритуалов смысл которых мне не ясен
я разумом осознаю то, во что верю
для меня Библия это главнейший авторитет. если опыт церкви противоречит Библии, то я склонен недоверять опыту, нежели Библии
Reply
Reply
так что вначале было СЛОВО
Reply
А Ветхий Завет был ,конечно, кто же спорит
Reply
ветхий завет написан тем же Словом, что и новый
Reply
Reply
Я спрашивала православного священника (ныне покойного отца Григория Чекменева) об этом. И вот, что он мне ответил:
[info]salty_grapes:
- А наши молитвы могут изменить участь умершего? И если да, то каким образом?
[info]presvitergrig:
- Да, могут, и изменяют. В возможности изменения загробного состояния умерших нас убеждает то, что усопшие принадлежат вместе с нами одному и тому же Телу Христову. Конечно, сами они не могут изменить своего состояния, но Христос имеет “ключи ада и смерти” (Откр. 1, 18). Поэтому возможно изменение их состояния по молитвам Церкви, ибо Господь сказал:
“если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю…” (Ин. 14, 13).
Он же говорил о возможности отпущения грехов в будущей жизни:
“если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12, 32).
Посему загробная участь умершего по молитвам Церкви может быть изменена."
Reply
а давайте попросим у Бога всей церковью чтоб сатана умер, как думаете, исполнит?
Reply
Во-вторых, по молитве "Да воскреснет Бог и расточаться врази Его" они(бесы) и в самом деле бегут.
Ну, и думаю ,что Вы как христианин понимаете, что не Господь обязан выполнять нашу волю ,а мы обязаны выполнять Его.
То есть ,возвращаясь к теме разговора, мы имеем полное право молиться за своих ближних ,отошедших в Вечность, в надежде на великую милость Божию к ним. Хочу ещё добавить ,что имеет смысл молиться только за тех ,кто при жизни исповедовал себя христианином и умер в надежде на Вечную жизнь с Богом. А того ,кто при жизни отказался следовать за Христом или отрекся от Него ,Бог не принуждает в рай идти
Reply
следовательно они безсмысленны
каким человек предстанет перед Богом, таким и будет Его решение
в данном случае наши молитвы ни на что не влияют, потому что воля Бога (а не наша), в том чтоб верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную
верующий не погибнет, можете за него не переживать
неверующий погибнет, независимо от того, будете ли вы за него молиться или нет
Reply
Reply
Leave a comment