Sputnik или pogrom? Немного о русских альтернативах в ХХ веке

Dec 09, 2012 18:43

Господин Просвирнин дал хороший ответ на мою вчерашнюю запись. Ответ с цифрами, причем попрекнул меня, что у меня цифр нет. Вообще-то я писал не статистический, а чисто психологический очерк, причем специально указал, что это скорее изложение того, что я написал бы более развернуто, будь у меня более бодрое и располагающие к написанию длинных ( Read more... )

Leave a comment

misssing_link December 9 2012, 15:47:28 UTC

Мммм... всё это верно, но вопрос всё-таки в самом ПОСЫЛЕ. Так ли оправданна урбанизация как некая абслютная цель?

Вот, между между делом, мы узнаём что "сейчас уровень урбанизации Италии ниже, чем у России - 68%" Но делает ли это жизнь в Италии хуже для людей, чем жизнь в России? Что наиболее ценно - если не живые человеческие жизни?

Вот Дания показывает нам высочайший уровнь урбанизации. Смешно только тогда, когда знаешь непонаслышке. А ответили бы они, какой процент датчан живущих в ГОРОДАХ, занят при этом в животноводстве? Учитывая, что Дания экспортирует в 15 раз больше прдуктов животноводства, чем потребляется внутри самой страны..

Или Мальта. Остров пиратов, на котором невозможно ведение сельского хозяйства из-за каменистости грунта. Даже виноград на растёт, овцам негде пастись. Я общался с выходцем из Мальты на эту тему. На острове НИКОГДА не было сельского хозяйтсва и деревень. Зато были ГОРОДА рыбаков и пиратов.. Поэтому по "уровню урбанизации" Мальта значительно опережает и Австрию, и Германию, и Великобританию.

Но дело не только в этом. Даже если продукт необходим - всё равно дело в конечном итоге в цене. И расслоение крестьян началось, конечно, несколько раньше, чем в 1917-м - в 1905 как минимум.. Я не знаю, какой процент русских крестьян реально поддерживал политику большевиков после 1929-го.

Просто мои предки родом из тех регионов, где было уничтожено 70-80% русского населения России. А там люди живут долго - с живыми свидетелями тех лет я наобщался вдоволь в течение многих лет.. Советская власть началась для них в конце 50-х, когда их наконец перестали убивать и морить голодом - бесмысслено, целенаправленно и беспощадно.

Была ли урбанизация целью тотального геноцида - и тотальный геноцид единственной возможностью для убранизации? СИЛЬНО сомневаюсь.

Reply

holmogor December 9 2012, 15:56:53 UTC
Урбанизация не оправдана как абсолютная цель.

Вопрос, еще раз подчеркну, в том, что одни продукты (или субпродукты) советской антикрестьянской урбанизации не имеют никаких оснований, чтобы превозносить себя над другими продуктами советской антикрестьянской урбанизации.

В качестве свидетелства своего антропологического превосходства над совками "антисоветские" сетевые задроты выдвигают совокупность свойств, которые традиционно ассоциируются с высокой урбанизированностью.

А я напоминаю им, что их урбанизированность на 1989 год была _ничем_ не выше, чем у тех, кого они козлят как совков.

Но в постсоветской России им, конкретно им, удалось сесть на паразитические потоки, а большая часть страны и народа - как раз те, которых они клеймят как совков - обречена была засасываться в деградацию.

Reply

misssing_link December 9 2012, 16:42:27 UTC
Я тоже считаю, что это очень важно. Но важно оценить ии кое-что другое.

Принципиальный момент здесь, мне кажется, это вопрос коммуникации. В недрах русской образованной молодёжной среды в последнее время создана новая идеология, которую мы просто просмотрели. Она создана мастерами высшего класса - и у неё всё больше адептов среди обарзованных РУССКИХ. Среди тех, малолеток, которые и не ПОМНЯТ ничего, кроме путинской эпохи.

Надо, ме кажется. как-то понизить уровень дискуссии, всё таки разобраться в корнях. Здесь имеет место РАЗВОДКА. Недаром такие разные люди ка Сусов и Просвирнин говрят как адепоыт одной секты.

Большевизм занимался ПРЕЖДЕ ВСЕГО массовым, максимально возможным уничтожением русских. Но теперь этот факт используют для того, чтобы привлечь молодых русских под знамёна новых большевиков - либерастов.

В это ключевой

Reply

holmogor December 9 2012, 16:44:34 UTC
Это справедливо отмечено. И это заслуживает анализа и разбора.

Reply

извиняюсь, дописал - самое важное misssing_link December 9 2012, 16:45:40 UTC
В этом ключевой момент. Тут нельзя спорить, защищая СССР. В этом направлении как раз СТЕНА ТОЛЩЕ ВСЕГО.

Тут надо говорить о ПРЕДПОСЫЛКАХ столь резкой разницы в наших мнениях. Кто это сделал - и кому это надо? Столкнуть два русских поколения лбами?

Мы не может провернуть фарш пропаганды обратно в мясорубку. Для интеллектуалов типа Просвиринина антисоветизм это уже идейная идентичность..

Reply

Re: извиняюсь, дописал - самое важное holmogor December 9 2012, 16:53:25 UTC
Так от них никто не требует отказаться от их идейной идентичности. Хотя одновременно пользоваться лейблом "спутник" и рассуждать об антропологической неполносценности совков сложновато.

Вопрос в национальном расколе, отказе от принципа братства, который эксплуатируется антисоветчиками. Фактически они говорят миллионам русских "вы - не русские". Что будет, если эти миллионы с этим согласятся? Будет то, что Россия утратит даже призрачные шансы на то, чтобы стать государством русского народа. На это, стобственно, и нацелена игра.

Reply

Re: извиняюсь, дописал - самое важное misssing_link December 9 2012, 17:01:34 UTC
Да, совершенно верно. И в обратном смысле тоже.

Эдакий образ: "русский хипстер, пинающий с презрением руского(советского) бомжа." Под довольный хохоток русофобов-либералов...

Reply

Re: извиняюсь, дописал - самое важное no_vodkaorange December 9 2012, 17:25:02 UTC
Согласен про идейную идентичность. За последние полгода, пообщавшись с идейными сторонниками СССР, стал скорее антисоветчиком, хотя упирался ногами и рогами такой трансформации :)

Reply

serg70p December 10 2012, 16:56:09 UTC
-serg70p.livejournal.com/927854.html
запад бы напал в любом случае. урбанизация, это строительство заводов в городах. способных производить оружие. для защиты страны

Reply


Leave a comment

Up