В ВОЛОГДЕ ХОТЯТ ПОСТАВИТЬ ПАМЯТНИК ИВАНУ ГРОЗНОМУ

Aug 14, 2012 20:47

Оригинал взят у volodihin в В ВОЛОГДЕ ХОТЯТ ПОСТАВИТЬ ПАМЯТНИК ИВАНУ ГРОЗНОМУ
Я не являюсь почитателем этого монарха. И я не приветствовал бы воздвижение ему монумента как общерусскому деятелю. Но, по крайней мере, в одном смысле памятник государю Ивану Васильевичу в Вологде уместен: при нем и по его указу началось строительство вологодского собора св. Софии ( Read more... )

Leave a comment

Comments 20

akrylo August 14 2012, 16:52:58 UTC
Иван Грозный был выдающийся государственный деятель. Потомок византийских императоров. Первый, кто стал называть себя Царь - смысле Цезарь.
Думаю, что жесткостей и при других царях хватало. А ведь было еще Смутное Время. Ну, про большевиков - просто говорить не хочется - Иван Грозный рядом с ними - гуманист, Жан Жак Руссо.

Reply

ukrainebabuin August 14 2012, 18:01:58 UTC
так он и есть гуманист. прежде, чем убивать людей на кошечках тренировался

Reply

akrylo August 15 2012, 07:31:01 UTC
akrylo August 15 2012, 11:00:42 UTC
А я так понимаю, что Смутное Время - это как 1991 - 1999 - когда центральная власть в России ослабла и народ испытывал страшные трудности.

Reply


Людоед-государственник krylov_igor August 14 2012, 17:14:44 UTC
Всегда одно и тоже, русский так сказать крест. С одной стороны служение государству и его развитие - это несомненное благо. С другой стороны сила и мощь государства порождают такие же мощные и чудовищные злоупотребления этой силой. И вот у русского всегда дилемма - или почитать строителя государства в убийце и тиране, то бишь государственного деятеля, или видеть в нем только злодея, каковым он несомненно являлся (как являлась во многом злодейской и система, которая порождала сами злодейства), и ненавидеть русское государство ( ... )

Reply


d_olshansky August 14 2012, 17:19:24 UTC
Гхм. А как быть со св. митр. Филиппом?

Reply

holmogor August 14 2012, 17:22:43 UTC
При православных государях история со свт. митр. Филиппом никак не служила к общему поношению Ивана Грозного, но только поводом к покаянию за его грех, за который он впрочем и сам при жизни каялся. Ну а если кто хочет быть "идейнее" православных русских государей, тому и флаг в руки и ветер в спину.

Reply

arkadiy_maler August 14 2012, 20:35:15 UTC
Православные государи каялись перед мощами свт.Филиппа за своего предшественника Грозного и Грозный даже не попал в скульптурную композицию "1000-летие России" в Новгороде.

Reply

holmogor August 14 2012, 20:36:44 UTC
Но все-таки как за предшественника, а не как за инферального тирана. Не попал по понятной причине - памятник ставили в разгромленном Новгороде, да еще и на самом пике либеральной волны. Иван Грозный в Новгороде - это была бы пощечина городу.

Reply


plojhar August 14 2012, 17:21:13 UTC
интересно Ваше мнение насчет памятника Сталину.

Reply

holmogor August 14 2012, 17:23:54 UTC
Я только За. Поскольку роль выдающегося главнокомандующго во время войны у него по любому не отнять. Если Сталин не имеет права на памятник, то откуда оно Жукова?

Reply

arkadiy_maler August 14 2012, 20:37:12 UTC
Потому что Жуков известен только как полководец, а Сталин, прежде всего, как большевистский лидер и палач.

А вообще, надо выбирать - либо памятники Грозному и Сталину, либо европейская национальная демократия.

Reply

holmogor August 14 2012, 20:44:45 UTC
Гм. В европейских национальных демократиях памятнии Грозным и Сталиным на каждом углу. То-то и оно. Не то что Дом Инвалидов и Пантеон, - в Париже есть даже памятник Дантону.

Reply


vera_z August 14 2012, 17:46:07 UTC
В Вологде очень чувствуется до сих пор та попытка повернуть страну на север. Мощное впечатление. Если еще Архангельск прибавить, получится убедительнейшая иллюстрация к учебнику истории.

Reply


Leave a comment

Up