Новоизмышленное богохульство

Jun 24, 2009 11:31

Еще раз повторюсь - нынешняя волна антисталинистской истерики в околоцерковных кругах плоха не тем, что она антисталинистская, а тем, что она либерально-русофобская. Я никогда и подумать не мог, что в нашей Церкви столько людей, разделяющих тезисы эстонских гробокопателей, украинских голодоморщиков, что люди в рясах будут вытаскивать на свет ( Read more... )

Leave a comment

holmogor June 24 2009, 10:42:30 UTC
Мое отношение к Сталину сводится к следующему.

1. Он был несомненно очень талантливым государственным деятелем

2. В качестве 1 он не гнушался никаких, в том числе и самых грязных и жестоких средств борьбы за свою власть.

3. В качестве 1 он сделал немало для превращения СССР в сверхдержаву.

4. Сталин был несомненно убежденным коммунистом

5. В качестве 4 он несомненно принес немало вреда России и русскому народу, а польза, приносимая им, имела довольно специфический коммунистический оттенок.

6. В качестве 4 он преследовал религию и Церковь тогда, когда они не нужны были ему для его целей в качестве 1 и несомненно за это несет ответственность перед Богом, тем большую, что он был крещеным в православии христианином.

7. От большинства носителей свойств описанных в пункте 4 Сталин отличался в лучшую сторону, поскольку не был ни русофобом, ни фанатиком мировой революции.

8. Представителей крайнего типа 4 он в значительной степени истребил в процессе п. 2 и тем несколько облегчил положение России.

9. Сталин несомненно обладал специфическим русским патриотизмом, характерным для многих обрусевших инородцев - он любил русских как народ красивый, сильный, как казалось - послушный, но немного чужой (то есть любил несколько функционально).

10. Свойство 9 в нем существенно ограничивалось свойстовом 4, равно как и наоборот.

Reply

baronet65 June 24 2009, 11:20:35 UTC
Спасибо. По крайней мере определенность.
На мой взгляд, главное преступление Сталина состоит в том, что он, на невиданной доселе крови и народных страданиях строил НЕЖИЗНЕСПОСОБНОЕ СОВЕТСКОЕ государство. Это , видимо, был такой доктор Моро от политики - ему нравилось вивисектировать людей. Да, он не был крайним фанатиком, как Ленин и Троцкий, но именно благодаря его прагматизму - СССР как коммунистическая страна просуществовал так долго.
Но вполне закономерно, что после его смерти началось разрушение дело рук его.
Что же касается сверхдержавности СССР, то могу только напомнить:
"Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"

Reply

holmogor June 24 2009, 11:58:56 UTC
>"Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"

Я исхожу как раз из того, что во многих случаях приобретение мира является единственным способом сохранить душу. Если бы не сверхдержавность, то Россию попросту зажарили бы на атомной сковородке еще в 1950-е годы и ни до какого возрождения православия мы бы не дожили.

Reply

baronet65 June 24 2009, 12:52:04 UTC
Сверхдержавность нужна была Сталину для решения своих собственных задач - сохранения власти и продолжние коммунистического эксперимента и далее. Кроме того его безумная и страшная политика привела к тому, что СССР на Западе боялись ЗА ДЕЛО ( а не по злобе или дури , как это было ранее - с Российской Империей). Поэтому не считаю обязанным благодарить его за атомную бомбу.
Потому, что русские души таки гибли.

Reply

bukarskii June 24 2009, 13:19:46 UTC
Не нам судить, гибли души или нет, а только Богу.

Сверхдержавность была нужна Сталину, потому что, хорошим был или плохим, но он был ПАТРИОТОМ. И с этим не в состоянии спорить даже самые ярые антисталинисты.

Reply

baronet65 June 24 2009, 13:45:45 UTC
Вы очевидно полагаете, что сказали нечто оригинальное? :-) ПАТРИОТОМ КАКОЙ ДЕРЖАВЫ ОН БЫЛ? Да,конечно, Сталин по-своему любил страшноватую страну, которую ПОСТРОИЛ ( во всех смыслах) - это было его детище, его любимая игрушка. Она делала его значимым, своим в тусовке мировых лидеров, позволяла СТРОИТЬ не только СССР но и окружающий мир - ЕГО ВСЕ БОЯЛИСЬ.
А вот то, что будет после него, его нисколько не волновало, по крайней мере он нисколько не озаботился создать жизнеспособную систему власти, и назначить преемника. И в этом смысле он патриотом не был.

Reply

bukarskii June 24 2009, 16:55:18 UTC
Сталин был патриотом Советской России, которую никогда не мыслил как интернациональный "союз республик", а именно как РОССИЮ - он выступил сторонником плана автономизации. Перед Черчиллем и Рузвельтом он представлял именно РОССИЮ. Именно поэтому Черчилль сказал: "Сталин принял РОССИЮ с сохой, а оставил ЕЁ с ядерной бомбой".

Он не назначил преемника, потому что не успел умирать, и очень многие факты говорят, что ему помогли умереть. А жизнеспособность его система показала в 1941 - 1945 гг. когда в рекордно короткие сроки была осуществлена эвакуация, организован тыл и запущена военная прромышленность.

Reply

baronet65 June 24 2009, 19:48:48 UTC
Бесплатный совет -лучше учите историю своей страны.
1. Сталин был и до конца своих дней оставался коммунистом , и он продолжал начатый Лениным процесс -дробил страну на национальные республики. В 1922 году было 4 республики в 1953 году -16 республик, не считая автономных. Перед Рузвельтом и Черчиллем сухорукий Джугашвили представлял свою Совдепию.
2. Черчилль НИКОГДА не говорил фразы которую Вы ему приписываете - это фальсификация.
3. Что значит -"не успел умирать"? Он видимо собирался жить вечно? :-)Он не назначил преемника потому,что ему было плевать на то,что будет после него.
Если же ему помогли умереть, то это благо для страны и я одобряю человека который это сделал, какими бы мотивами он не руководствовался. Собаке - собачья смерть.

Reply

ex_palmira June 24 2009, 13:41:10 UTC
>Кроме того его безумная и страшная политика привела к тому, что СССР на Западе боялись ЗА ДЕЛО (а не по злобе или дури, как это было ранее - с Российской Империей).

Да... вот так вот. А по мне, СССР и Российскую империю - уж особенно времен Николая Первого - боялись совершенно одинаково :-) Несмотря на все братания российской верхушки с европейцами и особенно немцами.

Reply

baronet65 June 24 2009, 13:49:30 UTC
Вряд ли я смогу Вас в чем-нибудь убедить - не в первый раз, но все же попробую.
Российскую империю боялись как потенциального КОНКУРЕНТА, а СССР, как маньяка -убийцу. Почувствуйте разницу :-)

Reply

Вас очевидно клинит ex_palmira June 24 2009, 14:31:01 UTC
>Российскую империю боялись как потенциального КОНКУРЕНТА

А конкурента можно, очевидно, бояться только по злобе или дури? Мда...

>а СССР, как маньяка -убийцу. Почувствуйте разницу :-)

СССР не был маньяком-убийцей, а был моей родной страной. Убитой теми, кому не захотелось больше скрывать свои людоедские наклонности.
Так что разницы я не чувствую.

Reply

Re: Вас очевидно клинит baronet65 June 24 2009, 14:47:36 UTC
1.Конкурента можно В ТОМ ЧИСЛЕ бояться по злобе и дури. Кроме того можно ошибочно считать страну -своим конкурентом. Во всяком случае уронив Самодержавие в Российской Империи Запад получил проблемы большего масштаба.
2. Маньяки-убийцы тоже могут быть для кого-то родными. Видимо, Вам не повезло :-)
З.Ы.Что бы расставить точки ад "i" - Маньяком-убийцей - была не страна, а государство СССР при Сталине. Что не есть одно и тоже.

Reply

Re: Вас очевидно клинит bukarskii June 24 2009, 16:57:10 UTC
Вы до 1991 г. были, наверное, гражданином Индонезии? И в школу там ходили, и в детский садик тоже?

Reply

Re: Вас очевидно клинит baronet65 June 24 2009, 19:52:55 UTC
К чему этот глупый и банальный вопрос? Хотите научить меня Родину любить? Не стоит -Я очень люблю свою страну, которая, к счастью ,уже свободна от большевизма. Маньяк сдох 5 марта 1953 года.:-)

Reply

Re: Вас очевидно клинит bukarskii June 25 2009, 06:03:17 UTC
На Западе очень любят раскручивать тему "маньяков на русском престоле" - начиная с князя Олега. Знаю, потому как сам 10 лет жил на Западе. Те, кто раскручивает эту тему, скажут Вам очередное "спасибо".

Reply

Re: Вас очевидно клинит baronet65 June 25 2009, 07:29:31 UTC
Меня не волнует, кто и за что мне скажет спасибо. Я не занимаюсь политикой и для меня как для любого русского человека важна важна прежде всего нравственная оценка.
Иосиф Сталин был злейшим врагом России и русских людей. Он корежил и уродовал страну в которой я жил. Множество проблем, которые стоят перед нами до сих пор - заложены им.(Можно хотя бы вспомнить передачу Абхазии и Южной Осетии в состав Грузии).
Для меня этого достаточно, что бы назвать его маньяком.

Reply


Leave a comment

Up