Продолжая тему соционики

[hloflo]

Я вчера всерьез принялась читать форумы всяческих НИИ соционики и прочих фундаментальных интернет-площадок по этой теме.
Таких изумительных виртуозных срачей интеллигентных людей в сети я не встречала с конца девяностых:) Большинство форумных тем "а давайте оттипируем эту знаменитость" проходят по этой классической схеме:

You can watch this video on www.livejournal.com

Вот для наглядности

Comments

[sagitta]

Ну все, ты постигла самое главное за пару дней ;)

1) Она дает офигенский простор для срачей в интернетике социализации.
2) В ней нет ни одного хоть сколько-нибудь достоверного метода диагностики. Но для п.1 это совершенно неважно.
(Ну, вообще-то, есть еще один пункт - она действительно помогает лучше узнать себя: пока примеряешь к себе все эти описания да разбираешься в моделях, так или иначе раскопаешь кучу в себе интересного. Но для самоархеологов восьмидесятого левела этот пункт редко срабатывает.)

[hloflo]

Есть еще Дизайн человека, ты читала про эту систему - там тоже типология, все очень сложно, я по верхушкам смотрела. Но чем-то схоже, мне кажется.

[sagitta]

Угу. Я даже брала консультацию, а потом еще книжку читала, так что про эту систему я в курсе.
Из плюсов у нее - там, как и в астрологии, есть какая-то определенность. Если ты знаешь дату и время рождения, то не будешь мучаться вопросами, кто ты - Манифестор, Генератор или Чебуратор.
Ну и еще там очень заманчивый главный посыл: никого не слушайте, слушайте себя и следуйте своей природе.

Системно-векторную психологию я тоже малость погрызла - недостаточно, чтобы сделать выводы, насколько она работает. Но один плюс нашла. Там, в отличие от соционики, не нужно выбирать, умный ты или красивый - вполне можешь оказаться и тем и другим ;)

Из каждой системы я вынесла какое-то знание о себе, это факт.

[hloflo]

Ты та, кто собирает несообщающиеся потоки:)

[sagitta]

Дык

[hloflo]

Вот это общий косяк, мной наблюдаемый:)
Всего-то и надо просто посмотреть на вечный трабл по-другому. Не растягивает в разные стороны и штормит, а позволяет соединять несоединимое!

[sagitta]

Да-да-да, точно.
Универсальное правило: если вам в системе (ситуации, себе, мире) что-то не нравится, значит, в этой системе (ситуации, себе, мире) стопудово присутствует противоположность этого "чего-то". Только нужно посмотреть с другого ракурса. Вверх тормашками ;)

Надо себе напоминать об этом. (Повесила на доску квархногамного человечка.)

[lacrilion]

Где то в описаниях я встречала такое объяснение, что есть исходная функция, напр. логика, она исходная и даётся легко, требует минимум энергетических затрат, а есть навыки... то что тебе много много вдалбывается и сам в себе муштруешь, та же этика становится выученным навыком - ты ее применяешь быстро, уже легко, не задумываясь потому как опыт большой, как приобретенный рефлекс... и весь смысл в том, что бы понимать где свои слабые стороны потребуют дополнительных вложений и усилий, а где развитие будет идти как на волне :)

[sagitta]

Я с этим и не спорю.
Просто в соционике есть куча разных методов. И если смотреть на меня изнутри, допустим, по модели А, то моя базовая структурная логика сомнений не вызывает. (И да, общательные навыки мне даются с бОльшим трудом, чем думательные.) А вот по базису Юнга все совершенно не так однозначно. Потому что в базисе Юнга (на который опирается MBTI) дихотомия этика/логика - это основа для принятия жизненных решений. А у меня все больше получается, что решения я принимаю, думая субъективно о людях, а не об объективных параметрах систем (как полагается приличному робесьпьеру).

Я вот об этом противоречии говорила. (Пишу эти многабукф не для того, чтобы найти решение прямздесь, а исключительно чтобы пояснить свою точку зрения.)

[maple_maple]

А кто ты там? Очень интересно твой бодиграф посмотреть :)

[hloflo]

Манифестор. Но я так и не разобралась, что там к чему

[maple_maple]

Оу, Манифесторы - серьёзные ребята! А каналы какие действуют? Ну мне прям интересно-интересно, посравнивать то, что ты проявляешь в мир с твоими каналами в трактовке дизайна.
Я как-то познакомилась с девушкой, которая на тот момент уже 3 года проучилась на консультанта по дизайну и ещё продолжает, так что там действительно всё огого как заморочено.
Сама я сидела над этим довольно долго, зато теперь более-менее ясно, а самое интересное они только на платных курсах рассказывают.
На мой взгляд, после того как про свой тип, авторитет, стратегию понял, интереснее всего разобраться с открытыми/закрытыми центрами и почитать про каналы, а потом ещё и про ворота, например, вот здесь:
http://greasp.com/hd/channels
а вот здесь симпатичные эссе:
http://humandesign.su/manifestor-vavilon-ne-vlasten-nad-toboy/
ну и вопрос большой, конечно, самообман это или правда )))

[orange_yozhik]

я сломалась на том, что у них всерьез написано, что при принятии верного решения человек начинает угукать. прям вслух. я поняла, что до такой степени без грибочков не просветлюсь.

[maple_maple]

так то ж не каждый, а только с определённым сакралом )))) а что, кстати, хорошая ведь идея, что тело может отвечать, минуя головной занудный мозг, оно ведь имеет своё мнение. Кстати, если почитать историю открытия этой системы - там всё покруче грибов было ))