Вопросы веры при социализме. Малоизвестная проповедь

[zamglavred]

...Что требуется для того, чтобы пролетарии на Западе победили? Прежде всего вера в свои силы, сознание того, что рабочий класс может обойтись без буржуазии, что рабочий класс способен не только разрушить старое, но и построить новое, построить социализм. Вся работа социал-демократии состоит в том, чтобы внушить рабочим скептицизм, неверие в свои

Comments

[ihistorian]

Насчет западного пролетариата Вы не вполне правы. Известен показательный факт. правда, источник я забыл. Во время войны рабочие военных заводов в Англии устроили забастовку. Черчилль под этим предлогом написал Сталину о проблемах с поставками военной техники СССР. Сталин послал в Англию Шверника. Тот приезжает на завод и просит собраться бастующих рабочих. Шверник говорит несколько фраз:

- Я приехал к вам, товарищи, по поручению товарища Сталина. Оружие, которое вы производите ваше правительство поставляет сражающейся с фашизмом Красной Армии. Товарищ Сталин просит вас на время войны забыть о своих классовых претензиях к работодателям и приступить к рабте.

Рабочие развернулись и пошли к станкам.

Т.е. английские рабочие интересы Красной Армии ценили выше интересов своей армии.

А за то. что это ресурс доверия к сталинскому СССР был утерян позднее, - следует благодарить наших антисталинистов.

[zamglavred]

Приведенный Вами пример (с моей точки зрения) не только не может распространяться на большинство английских рабочих, но и тех, что в нем описаны, характеризует весьма неприглядно.
Судя по всему, на этом заводе состоялся какой-то трудовой спор с работодателями. Для укрепления своих позиций бастующие использовали советскую риторику.
Тогда хозяева пригласили носителей риторики и разоблачили подлинную суть требований рабочих (чисто экономическую, без всяких претензий на "победу над буржуазией"). И рабочие уступили.
Речь Шверника тоже доставляет. Он ведь мог сказать, например, что германская буржуазия просто более реакционна, чем британская и поэтому борьба за новый мир продолжается. Так говорили внутри СССР. Но западным рабочим это все было неважно. Лишь бы побольше платили)

Какая уж тут вера?(

[centuriones]

> Для укрепления своих позиций бастующие использовали советскую риторику.

Какую советскую риторику? Вы о чем?

[zamglavred]

Ну, как ее еще назвать. Просоветскую?.. коминтерновскую?..
Вот эта часть цитаты: "свергнув буржуазию и взяв власть в свои собственные руки,.. перестроить капиталистическое общество на началах социализма". Революционный подъем, права трудящихся и т.п.
Надо в конкретной ситуации разбираться, конечно.
Хотя, думается, если требования носили принципиальный характер, их вряд ли возможно было бы снять таким образом.

[centuriones]

В Англии опыт забастовочного движения был лет так на сотню, как минимум, поболее российского, а крепостного права по сути не было. Что до забастовок в военное время, то "война-войной, а обед по расписанию". И это особо не связано с какими-то идейными "просоветскими" мотивами. Только вот англичане понимали, что проиграй СССР и вермахт попрет на Острова и его не остановишь. На что им Шверник по поручению Сталина и намекнул. Сражалась то тогда Красная армия, а не королевская.

[zamglavred]

---крепостного права по сути не было----
Зато было долговое рабство, работные дома и кабальная вербовка.

---то "война-войной, а обед по расписанию"----
Я и говорю, разве могут такие поверить в "строительство нового общества"?

[centuriones]

Какое отношение имеет "строительство нового общества" в забастовке во время войны?

[zamglavred]

Ну, как бы в Российской империи 1914-1917 гг. имело. Там рабочие (хотя и не все) всерьез были готовы способствовать поражению своей страны в интересах создания на ее обломках нового общества.
И хотя я эту их идею категорически не поддерживаю и не одобряю, их принципиальное поведение не может не вызвать некоего уважения.
В отличие от гнилого тред-юнионизма)

[centuriones]

Британская империя - не Российская. И Английский рабочий "советскую риторику" использовать не будет.

[centuriones]

Паромную переправу наведет. И на охранение "волков" Деница поставит. ))

[centuriones]

Безотносительно возможности высадки или нет на Британские острова, теоретическая возможность этого была. А этого было достаточно для сметения английских умов, т.к. сторонников национал-социализма на Островах было достаточно. И в любом случае, англичане совершенно не хотели оказаться перед Третьим Рейхом в ситуации "один на один". Впрочем это уже пошел жуткий оффтоп. ;)

[sigaras]

Кстати, видел фотографию этого выступления. Где то в сети есть.