"39,3 млн. - это оценка всех потерь, включая недород и чистую эмиграцию. Без недорода, но с чистой эмиграцией так и остаётся оценка группы Андреева 26,6 млн."
Это "чистые" потери в 40 млн. и общие потери у нас подсчитаны в очередной раз временно, эти лживые 26 млн. еле держатся, других подсчетов уже предостаточно было.
О структуризации людских потерь СССР в ВОВ "...Демографы, конечно, так примитивно не считают, а используют те или иные модели возрастной структуры смертности и рождаемости. Юбилейный сборник Росстата дает цифру полных потерь с учетом «недорода» в 39.3 млн. для СССР в целом, в т.ч. в РФ - 19.8, из них 12.9 - собственно ЛП без учета дополнительной детской смертности в возрасте 0-4 лет (т.е. примерно половина от соотв. потерь СССР в 25.5 млн.). Тем не менее, даже и изощрённая модель всегда остается лишь моделью с определёнными предпосылками.
Наиболее уязвимым местом в модели АДХ является использование довоенных параметров возрастной смертности для отделения «нормальной» смертности от «избыточной». Однако легко заметить, что в условиях демографической катастрофы показатели «нормальной» смертности должны в той или иной мере снизиться. В результате, например, практически уже ставшая официальной цифра ЛП в 26.6 млн. даёт скорее их нижнюю оценку. Это, поясняется, например, тут и тут, а тут есть ссылка на работы, где делается попытка, если не поправить оценку АДХ, что вряд ли будет когда-либо возможно, то хотя бы дать для нее некие доверительные интервалы.
К тому же в расчетах АДХ в качестве «нормального» смоделированы параметры 1940г., который по сути также уже был военным. СССР, воюя в неформальном союзе с Германией, которая в представлении тогдашнего руководства играла примерно такую же роль, как в сознании нынешнего Китай - «луч света» в гнилом царстве объявившего нам бойкот Запада, покорил 6 держав с населением 20 млн. чел. Не считая также неформальной войны с Манчжоу-го. Пакт М-Р 23 августа 1939 привел к правительственному кризису и отставке правительства Японии, что у нас объявили победой при Халхин-Голе. Из-за повышенной смертности в результате боевых действий и падения рождаемости, естественный прирост населения в 1940г. на 1 млн. чел. меньше, чем в предыдущем 1939. И это также вносит искажения в расчет избыточной смертности.
...Замечу, кстати, в скобках, что мужские ЛП СССР в призывных возрастах почти равняются всему мужскому населению Германии в призывном возрасте по переписи 1939г. (19.354 млн., включая инвалидов и невоеннообязанных, с Австрией, но без Эльзаса и иных вошедших после 1939г. в состав Рейха территорий). На территории СССР (в границах 1946-91гг.) к призывным возрастам относились ок. 56 млн. мужчин - почти втрое больше. Но из-за быстрого отступления Красной армии реальный мобилизационный потенциал к моменту объявления второй всеобщей волны мобилизации был уже значительно меньше (10 августа, до этого призыв распространялся лишь на имеющих мобпредписания военнообязанных 1905-18гг. рожд. в 14 из 16 военных округов)..."
Забавный недавно придуманный неосоветский миф, чтобы доказать, что не только в СССР были массовые голодоморы, а значит это нормально. ;))
Население в США не уменьшилось, а продолжило бодро расти. 5-8 млн, это цифра на которую за время депрессии упала скорость прироста населения, если экстраполировать к темпам прироста до депрессии. Причина банальна, помимо резкого массового снижения уровня жизни, что не способствовало рождаемости, именно в эти годы в массовую продажу в США поступили дешёвые и простые в использовании средства контрацепции - кондомы, или, как их у нас чаще называют, презервативы.
Вот и весь секрет "американского голодомора" из сборника несоветской мифологии. В реальности никакого голода в период Великой депрессии в США конечно не было, а тем паче смертного голода с миллионами погибших, каковые в России при коммунистах были целых три штуки с общим числом погибших, по разным оценкам, от 13 до 16,5 млн человек.
Я не говорил про мифы и про голодоморы ни слова. Я говорил про конкретный статистический факт.
И этот факт хорошо показывает, как можно раздувать любые цифры в пользу каких-либо политических интересов с помощью обычной статистики. Можно раздуть количество жертв голодомора, или количество жертв Гулага, или потерь в войне и т.д. и т.п.
Без недорода, но с чистой эмиграцией так и остаётся оценка группы Андреева 26,6 млн."
Это "чистые" потери в 40 млн. и общие потери у нас подсчитаны в очередной раз временно, эти лживые 26 млн. еле держатся, других подсчетов уже предостаточно было.
О структуризации людских потерь СССР в ВОВ
"...Демографы, конечно, так примитивно не считают, а используют те или иные модели возрастной структуры смертности и рождаемости. Юбилейный сборник Росстата дает цифру полных потерь с учетом «недорода» в 39.3 млн. для СССР в целом, в т.ч. в РФ - 19.8, из них 12.9 - собственно ЛП без учета дополнительной детской смертности в возрасте 0-4 лет (т.е. примерно половина от соотв. потерь СССР в 25.5 млн.). Тем не менее, даже и изощрённая модель всегда остается лишь моделью с определёнными предпосылками.
Наиболее уязвимым местом в модели АДХ является использование довоенных параметров возрастной смертности для отделения «нормальной» смертности от «избыточной». Однако легко заметить, что в условиях демографической катастрофы показатели «нормальной» смертности должны в той или иной мере снизиться. В результате, например, практически уже ставшая официальной цифра ЛП в 26.6 млн. даёт скорее их нижнюю оценку. Это, поясняется, например, тут и тут, а тут есть ссылка на работы, где делается попытка, если не поправить оценку АДХ, что вряд ли будет когда-либо возможно, то хотя бы дать для нее некие доверительные интервалы.
К тому же в расчетах АДХ в качестве «нормального» смоделированы параметры 1940г., который по сути также уже был военным. СССР, воюя в неформальном союзе с Германией, которая в представлении тогдашнего руководства играла примерно такую же роль, как в сознании нынешнего Китай - «луч света» в гнилом царстве объявившего нам бойкот Запада, покорил 6 держав с населением 20 млн. чел. Не считая также неформальной войны с Манчжоу-го. Пакт М-Р 23 августа 1939 привел к правительственному кризису и отставке правительства Японии, что у нас объявили победой при Халхин-Голе. Из-за повышенной смертности в результате боевых действий и падения рождаемости, естественный прирост населения в 1940г. на 1 млн. чел. меньше, чем в предыдущем 1939. И это также вносит искажения в расчет избыточной смертности.
...Замечу, кстати, в скобках, что мужские ЛП СССР в призывных возрастах почти равняются всему мужскому населению Германии в призывном возрасте по переписи 1939г. (19.354 млн., включая инвалидов и невоеннообязанных, с Австрией, но без Эльзаса и иных вошедших после 1939г. в состав Рейха территорий). На территории СССР (в границах 1946-91гг.) к призывным возрастам относились ок. 56 млн. мужчин - почти втрое больше. Но из-за быстрого отступления Красной армии реальный мобилизационный потенциал к моменту объявления второй всеобщей волны мобилизации был уже значительно меньше (10 августа, до этого призыв распространялся лишь на имеющих мобпредписания военнообязанных 1905-18гг. рожд. в 14 из 16 военных округов)..."
Reply
Reply
1. Падение рождаемости
2. Миграция
3. Теневая урбанизация"
Никто в США никогда и не отрицал Великой Депрессии, море материалов по ней. Если о дефарминге, можете задать вопрос тут https://allin777.livejournal.com/92881.html
"отсутствующие" статистические данные США за 1932 год по рождаемости и смертности. Да чего уж там! И за прилегающие года. )
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/birthstat_1931.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/birthstat_1932.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/birthstat_1933.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/birthstat_1934.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/birthstat_1935.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/birthstat_1936.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/morttable_1931-1932.pdf
Reply
Население в США не уменьшилось, а продолжило бодро расти. 5-8 млн, это цифра на которую за время депрессии упала скорость прироста населения, если экстраполировать к темпам прироста до депрессии. Причина банальна, помимо резкого массового снижения уровня жизни, что не способствовало рождаемости, именно в эти годы в массовую продажу в США поступили дешёвые и простые в использовании средства контрацепции - кондомы, или, как их у нас чаще называют, презервативы.
Вот и весь секрет "американского голодомора" из сборника несоветской мифологии. В реальности никакого голода в период Великой депрессии в США конечно не было, а тем паче смертного голода с миллионами погибших, каковые в России при коммунистах были целых три штуки с общим числом погибших, по разным оценкам, от 13 до 16,5 млн человек.
Reply
И этот факт хорошо показывает, как можно раздувать любые цифры в пользу каких-либо политических интересов с помощью обычной статистики. Можно раздуть количество жертв голодомора, или количество жертв Гулага, или потерь в войне и т.д. и т.п.
Reply
Leave a comment