Труд в колхозе

Dec 22, 2016 19:00

Мало кто сегодня представляет, сколько работали в первых колхозах и по какой системе рассчитывалась доля колхозников в колхозной прибыли (Чистая прибыль колхоза за вычетом инвестиций и страховых фондов делилась между колхозниками по числу трудодней у каждого ( Read more... )

труд, колхозы, трудодни

Leave a comment

buhtiar December 27 2016, 09:13:43 UTC
а я и не сопротивляюсь, просто прикольно когда рекомендуют посмотреть в английском словаре термин колхозник или совхозник.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ну что же вы так… В английском словаре надо посмотреть значение слов "ферма" и "фермер".

И потом термины надо не только тупо знать- а понимать их суть, а этому Вам надо учиться.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Именно непонимание (да банальное незнание) того, что такое ферма и фермер породило и до сих порождает глубочайшее недопонимание предмета обсуждения (это не только у вас, это сплошь и рядом), скажем при сравнении сельского хозяйства США и СССР. Частным случаем этого недопонимания является нелепое противопоставление "фермера" и "колхозника" с "совхозником". Хотя "колхозник" отличается от "совхозника", оба они, безусловно, являются фермерами и работают на фермах.

США во время Великой Депрессии, например, хотя и сейчас умеют в это). -согласен особенно в России-где термин фермер-часто равен термину батрак банка.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Я рад, что это вы понимаете. Хотя тут принципиально важно понимать, что батрак почти ни в каком случае никогда не согласится работать на таких кабальных условиях, на которых может согласиться (и массово соглашается) работать фермер.

Reply

rollm December 27 2016, 10:56:37 UTC
колхозник" отличается от "совхозника", оба они, безусловно, являются фермерами и работают на фермах. --Вот тут принципиально не согласен, колхозник разновидность крестьянина, а совхозник -рабочий сельского хозяйства.Это важное отличие.
Хотя тут принципиально важно понимать, что батрак почти ни в каком случае никогда не согласится работать на таких кабальных условиях, на которых может согласиться (и массово соглашается) работать фермер. --голод не тетка, согласится, посмотрите сколько гастробайтеров. И вообще о чем у нас дисскусия, Я считаю колхоз, как вынужденую временную и совершенно не коммунистическую форму ведения сельского хозяйства, а у вас обратное мнение и почти нет аргументов в ее защиту, термины не аргумент, только суть.

Reply

buhtiar December 28 2016, 09:48:14 UTC
Вот тут принципиально не согласен, колхозник разновидность крестьянина, а совхозник -рабочий сельского хозяйства.Это важное отличие.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что такое крестьянин, как я вижу, ты тоже не знаешь. Колхозник не крестьянин, прекращай бредить. Безграмотность тебя погубит. Впрочем, действительно колхозник отличается от совхозника, при том, что они оба - фермеры.

голод не тетка, согласится, посмотрите сколько гастробайтеров.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И что, гастарбайтеры согласны брать на себя риски в случае неуспеха предприятия (ещё и доплачивая за возможность работать), продолжая вкалывать на нём, а не разбегаются, как только им перестают платить (случай рабства не берём)?

И вообще о чем у нас дисскусия, Я считаю колхоз, как вынужденую временную и совершенно не коммунистическую форму ведения сельского хозяйства, а у вас обратное мнение и почти нет аргументов в ее защиту, термины не аргумент, только суть.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я уже понял, что вам плохо знаком не только английский язык, но и русский и вы плохо понимаете, как то, что сами пишите, так и то, что пишут вам. Я данной ветке пишу вам о том, что и колхозник и совхозник являются фермерами. Некорректно противопоставлять фермера и колхозника с совхозником, поскольку два последних это фермеры.

Изложенная мною суть полемики очевидна при просмотре этой ветки. Сконцентрируйтесь на смысле моих утверждений, которые я делаю именно здесь, не надо вилять к другим вопросам, они обсуждаются в других местах.

Reply

rollm December 28 2016, 10:22:24 UTC
Изложенная мною суть полемики очевидна при просмотре этой ветки.---отнюдь, ваше мнение не значит, что оно истина, здравый смысл есть, а вот суть вы понимаете с трудом, но термины отлично, у меня наоборот.
Колхозник не крестьянин, прекращай бредить.---именно крестьянин, что такое колхоз, колективное крестьянское хозяйство основанное на паях крестьян. Что такое совхоз, это построенное ГОСУДАРСТВОМ обычно с нуля сельскохозяйственное предприятие сельскохозяйственного назначения с инфраструктурой, где все предприятие принадлежит государству, государством назначается директор и решаются все вопросы. На этом предприятии работают рабочии за зарплату и по утвержденым ставкам, как на обычном заводе, а не за трудодни. Например в чем разница тракторист вспахивает поле в 10 гектаров за 20 рублей СССР в день, и Тракторист на стройке расчищает участок за 20 рублей.

Reply

black_semargl December 31 2016, 01:08:00 UTC
что такое колхоз, колективное крестьянское хозяйство основанное на паях крестьян.

По-факту, колхоз был хозяйством основанным на принудительно отнятом и не подлежащим возврату крестьянском имуществе.
Участие колхозников в управлении колхозом было тоже практически нулевым - они имели только право пожаловаться в вышестоящую инстанцию на назначенного председателя.

Reply

rollm December 31 2016, 07:04:43 UTC
все правильно, поэтому колхоз язва.

Reply

rollm December 28 2016, 10:26:56 UTC
государственное сельскохозяйственное предприятие в СССР. В отличие от колхозов, являвшихся кооперативными объединениями крестьян, созданными на средства самих крестьян, совхоз был государственным предприятием. Работающие в совхозах были наёмными работниками, получавшими фиксированную заработную плату в денежной форме, в то время как в колхозах до середины 1960-х использовались трудодни.---это определение из википедии, полностью подтвердающие мои слова, если вы суть плохо понимаете, поймите термины.

Reply

black_semargl December 27 2016, 11:51:04 UTC
Колхозник - член колхоза (аграрного кооператива)
Совхозник - наёмный работник госпредприятия
Фермер - лицо, владеющее/арендующее землю и самостоятельно определяющее что на ней растить.

Понятия даже не пересекаются.

Reply

buhtiar December 28 2016, 10:40:19 UTC
Колхозник - член колхоза (аграрного кооператива)
Совхозник - наёмный работник госпредприятия
Фермер - лицо, владеющее/арендующее землю и самостоятельно определяющее что на ней растить.

Понятия даже не пересекаются.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фермер это работник фермерского хозяйства, принимающий участие в его управлении. Есть и более широкая английская трактовка - фермер это всякий работник сельскохозяйственного предприятия, но я намеренно привёл первой более узкую трактовку.

Reply


Leave a comment

Up