Танчиковеды жуют галстук...

[historian30h]

Документы отбивают атаку танчиковедов на подвиг панфиловцев: как видим, фамилии и выживших и попавших в плен героев были известны тогда же, когда они награждались. Расследование 1949 года, которым так козыряют исаевы и компания, оказывается вторичным. Ну и надо совсем не иметь мозгов, чтобы предполагать, что докладывающий самому Сталину генерал-

Comments

[gistory]

Когда и кем сделаны эти пометки неизвестно.
Приказ писали летом 1942 года.

[historian30h]

Скорее всего указано в справке - ее не нашли?

[gistory]

Если прочесть все страницы, не только список, но и характеристики, то можно убедиться, что все 28 считались погибшими.
Позже, это наградное дело было кем-то взято и в нем были сделан эти отметки.
Логично предположить, что пометки были сделаны в 1948 году, когда проводилась (и это никто не отрицает) проверка.

Тут хочется задать вопрос - почему с награждением тянули до лета?

[historian30h]

Если прочесть все страницы, не только список, но и характеристики, то можно убедиться, что все 28 считались погибшими.
Позже, это наградное дело было кем-то взято и в нем были сделан эти отметки.
Логично предположить, что пометки были сделаны в 1948 году, когда проводилась (и это никто не отрицает) проверка.
------------------------
Нелогично. Документ осел в архиве Сталина, никакой военный прокурор оттуда его бы не достал. Позже - это домысел, историк не должен строить свои выводы на домыслах.
-----------------
-------------------------

Тут хочется задать вопрос - почему с награждением тянули до лета?
-----------------------------
Так это как раз довод в пользу тщательности проверки

[gistory]

Нет это из ЦАМО, посмотрите сами на podvignaroda.ru

Про тщательность проверки - может быть. Но скорее была соблюдена некоторая очередность. В апреле Героя дали Панфилову, потом уже остальным можно стало. Гундиловичу посмертно не дали Героя, хотя было за что.

[historian30h]

Это сейчас ЦАМО, а тогда: доложено Сталину - архив Сталина

[gistory]

Не вижу смысла спорить, но архив Сталина вообще то в РГАСПИ
Документ адресован Поскребышеву

[gordeich74]

Позже, это наградное дело было кем-то взято и в нем были сделан эти отметки.
Это ещё хорошо, что на общем списке Добробабин не был подчёркнут какой-нибудь волнистой линией, а то бы нам теперь сказали, что "кто надо" ещё до награждения знал о его будущей службе полицаем. :)

[ext_867460]

А когда на этих документах была сделана нумерация с заверением подписью и поставлена дата "21" июля 1942 года, об этом имеется информация?

[gistory]

На первом листе стоит входящий номер и дата 15 июля.

[ext_867460]

Нумерация всех листов с подписью на каждой странице, дата "21" издания указа ПВС со списком фамилий и заверяющие подписи Гончарова на каждой странице изготовлены другим карандашом. На первый взгляд тем же, что и пометки красными галочками напротив фамилий.

[gistory]

Номера страниц карандашом это уже архивная нумерация.

[ext_867460]

Тогда причем тут входящий номер и дата? Ну, ладно, это все без оригиналов и оборудования отличить нельзя - совпадают или нет время и субъект выполнения тех или иных надписей.

[gistory]

А что это вообще меняет? Приказ это хорошо известен.

Дата когда проставлены пометки неизвестна. Но они есть.

[ext_867460]

У вас вопрос возник, о том, что неизвестно, когда были поставлены даты. При необходимости, в зависимости от того, насколько удачно материал может позволить провести исследование, с большей или меньшей точностью может быть установлено и время выполнения отметок.