Прямо скажем, напрочь разрушающие навязанную нам мифологию конкретные данные о числе заключенных

Feb 10, 2019 15:23

Сергей Кара-Мурза старший начал публиковать в своем журнале главы из своей новой книги, отрывок из которой о мрачной истории первой страны госсоциализма -- Парагвае середины XIX века -- я уже цитировал в этом журнале ( Read more... )

Кара-Мурза, Гибридные войны

Leave a comment

Comments 10

livejournal February 10 2019, 14:37:32 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


marusialimovak February 10 2019, 14:50:11 UTC
А скока ЗК было в37-47 годах?

Reply

hippy_end February 10 2019, 14:58:02 UTC
А Вы потрудитесь поискать конкретные данные в трудах отвечающих за то, что они пишут, исследователей историков, вроде того же Алексея Исаева, считающего "Архипелаг ГУЛАГ" "агиткой", "листовкой", вроде "Бей жида политрука, морда просит кирпича":
https://hippy-end.livejournal.com/2474803.html

Вот и узнаете

Если Вам это - действительно интересно

Reply


sibariana February 10 2019, 15:30:12 UTC
Вообще-то первой страной госсоциализма была империя инков, а Парагвай так, попытка в меньших масштабах, да и таких общинных социализмов было много, просто память о них не сохранилась.
Что по теме поста - 1925 год, с одной стороны время когда противники советской власти были уже истреблены или бежали за границу, активной контры действительно было мало, с другой стороны примерно до 1927 года было крайне лояльное и плюралистичное время в СССР с многопартийностью, с Советами без жесткого контроля ВКП(б), с частной собственностью вплоть до средних предприятий и иностранных концессий, с возможностью выезда за рубеж и т.д. и т.п. Да и сами большевики не знали четко куда идти, в верхушке царили разброд и шатания, вполне была возможность отката к капитализму.

Судить об СССР по 1937 году все равно все представлять что на море постоянное цунами.

Reply

hippy_end February 10 2019, 15:50:30 UTC
Ну, об империи инков мы если что и знаем - так кроме археологических находок исключительно "историческое фэнтази"

А вот в середине 19 века многое уже документировалось даже в Южной Америке, не говоря о том, что это уже была... эпоха победившего капитализма, альтернативой которому и был появившийся СЛЕДОМ ЗА НИМ социализм

Reply

sibariana February 10 2019, 16:15:58 UTC
Не совсем так.
Гарсиласо де ла Вега - чистой воды фэнтези, даже миф о золотом веке, или просто утопия.
А вот первые испанские вице-короли провели подробнейшее статистическое обследование Перу на предмет разрешения загадки: отчего при инках там миллионы граждан жили в достатке и выдавали на-гора тонны драгметаллов, а при власти конкистадоров дохли как мухи и требовался импорт продовольствия из Испании. Королевские чиновники досконально исследовали хозяйство инков, зафиксировали в десятки тысяч протоколов опросов свидетелей и реальных обмеров участков реальное положение дел. (и попутно вырезали оставшихся конкистадоров как расходный материал, в котором не было нужды).
Так что относительно достоверная информация об инках есть, конечно, она не совпадает с нынешними взглядами на Тауантинсуйю как на утопию - но в целом инки оптимально использовали человеческие ресурсы и берегли их.

Даже сейчас это выглядит гуманизмом...

Reply

hippy_end February 10 2019, 16:55:16 UTC
Возможно, хотя источники такой давности...

Тут о Великой Отечественной уже миф на мифе...

В любом случае - большое спасибо за дополнительную информацию )))

Reply


(The comment has been removed)

Re: в 1905 г. в тюрьмах России находилось 719 тыс. заключенны hippy_end February 11 2019, 07:34:14 UTC
Либо Вы конкретно пишете, в чем именно заключается "ложь",

Либо приносите свои извинения

Ибо СЕргей Кара-Мурза старший никогда и никем пока что во "лжи" замечен НЕ был, а человеку уже далеко за восемьдесят

Вы же откровенно манипулируете, подменяя абсолютное число заключенных на относительное

Reply

(The comment has been removed)

Re: в 1905 г. в тюрьмах России находилось 719 тыс. заключенны hippy_end February 11 2019, 09:07:48 UTC
Опять же, удаляю из-за намеренной некорректности сравнения и оскорбления в адрес одного из редких адекватных авторов, неизменно приводящих библиографии со ссылками на все использованные источники, как это положено в научных работах

Reply


Leave a comment

Up