Конный поход. Продолжение доспешных мыслей.

[hevding]

Следующей больной темой русского КДВ после поножей является, наверное, доспешный подол, именуемый в обиходе «юбкой». С термином «юбка» я не согласен и свои соображения по этому поводу уже высказывал на ТФ

Comments

[hevding]

\\Михаил,а у тебя есть "подол"?)))
могу одолжить - новогрудок пластины,вполне "кошерная" ))))

У ламелляры моей подола нет. Есть набор пластин, вот, думаю над конструкцией.

Комментарии к картинкам.
1. Святой Георгий, которая StGeorg3. Вообще не уверен, что это подол доспеха. Может быть подолом верхней одежды с отделкой, подолом кольчуги под доспехом, подолом стеганки ;-).
Можно ли атрибутировать изображение?

2. Святой Георгий, которая egor105. Похоже на Византию века 11-го, судя по технике исполнения и такому маленькому набрюшничку на доспехе из 4-х пластин, 2-х полных и 2-х угловых. Во-первых, исходя из вышесказанного к Руси XIV отношения не имеет :-) (если, конечно, я не лажанулся с атрибутированием). Во-вторых, подол сделан из длинных вертикальных продолговатых полос. На клепано-нашивные или просто нашивные подолы русских доспехов XIV, на которых наши реконструкторы пытаются делать разрезы, слабо похоже.
В-третьих, не исключаю возможности канонических птериг, хотя общая окантовка говорит скорее против этого.

3. Явление Архангела Михаила. То же, что и во-вторых и в-третьих к предидущей картинке.

4. Изображение очень похоже на балканское, Сербия? Македония? Пожалуй именно это я имел ввиду под обозначением «юбка-саронка».

5. Дмитрий Солунский. То же, что и 3-я картинка. Только еще больше убеждает меня, что это птериги.

Вообще-то, если бы кто-нить из наших реконструкторов сделал бы доспешный подол из таких коротких продолговатых полос с разрезом спереди, я б слова не сказал. А то чел показывает юбку, которую ему Олег Тульский сделал, до колен, клепано-нашивную из пластин 5х6 и с разрезом до причинного места. Это вы откуда взяли, спрашиваю? Отвечает - из Федоровского Евангелия. :-)

\\далее,я очень не уверен (точнее вообще против) что подол был единым целым с корпусом

Абсолютно согласен. :-)

\\про отвальцовку это какой то бред.

Это к Климу ;-) Он мне сказал. Говорил, что даже живьем такие пластины с отвальцовкой видел.

\\Складки ОСНОВЫ( а не ткани) - тоже одна из версий.
Конечно основы. А основа разве не суконная? :-)

[tay_ka]

Миш, юбка с запАхом называется "саронг", а то люди не поймут, о чем ты :-).

[brgen]

egor105 это кавказ(армения вроде) 13в
Тоже не оч Русь конечно,но не птеригии- их нет смысла с разрезами делать
Явление -тут по-моему довольно всётаки чёткое изображения.
Но соглашусь - это не оч вариант распространёный0)))хотя во многих миниатюрах (СХП тот же) вид в основном "сбоку -хз что там с разрезом. Но без разреза спереди явно не поездишь на лощади.
Мб они носили "пеший доспех"?)))))))))))))гы

\\Это к Климу ;-) Он мне сказал. Говорил, что даже живьем такие пластины с отвальцовкой видел.
\\

При всём уважение к Климу,я заметил,что он имеет очень много мнений на один и тот же вопрос (причём как единственно правильно - могут меняться со временем).
К примеру- теже кольца на пластинах - подвес юбки для них он явно подсмотрел у доспехов 16в еврпоейских,где он и работал...
я же ношу под корпусом- великолепно себя чувствую. Сидел на "козле" в спортзале- всё заебись..будет погода получше -поеду на фотосессию на лощадках (жаль,Сёдла и тп будет современным)

\\Конечно основы. А основа разве не суконная? :-)
\\

СУКНО на такое пускать - это хз...неоправдано. На Русь всётаки как то кожа покошернее делать...
Или так (мой любимый аргумент еврпойцам ) -если брать кожу или домотканную шерсть на покрышку- что вы выберете?)))

[tay_ka]

Хорошая, плотная домоткань (не водмол, конечно, а получше) -- вполне вариант для основы.

[brgen]

но при условии храниния не в багажнике машины,а в походе,есть мнение,что очень большая разница
Кожа она как бы всётаки понадёжнее в плане эксплуатации в более походных условиях