Возобновляю ретро-посты: разговоры с Аннушкой о жизни и литературе
У меня что-то такое происходило в июне, что вот месяц уже закончился, а я ни единого ретро-поста не запостила, хотя планировала. И в ближайшие несколько дней я хочу - не по порядку, а просто те, которые мне хочется воспроизвести. Этот пост - разговор с Анной - по-моему, просто очень важный, потому что то, о чем мы тогда говорили - оно в каком-то смысле продолжалось все эти десять лет, и я очень часто задаю себе вопросы, который я задавала тогда...
Исходный пост
***
- Знаешь, иногда мне хочется, чтобы у нас, как в России, для поступления в колледж надо было бы только сдавать вступительные экзамены. Я понимаю, что это эгоистично с моей стороны, но у меня всегда хорошо получается сдавать тесты, и для меня было бы меньше стресса....
- Нет, стресса было бы больше. Ты не представляешь, что такое - вступительные экзамены. Это не тесты. Это, помнишь, как у Толстого в "Юности" - надо тащить билет и рассказывать вопрос. Все это надо было учить наизусть. А перед тобой целая комиссия сидит, и все задают тебе каверзные вопросы. И ты могла успеть сдать экзамены максимум в два ВУЗа, и не поступила - значит, не поступила....
- Да, наверно, ты права. А вот интересно, как ты думаешь, какими бы мы стали, если бы остались в России? Какими бы мы были сейчас?...
- Ой, Анна, совсем другими. И, в первую очередь я была бы другой.
Понимаешь, хоть я всем все время и говорю, что я - не американский родитель, но, на самом деле, то, как именно я вас воспитывало, включало в себя и переработанный американский опыт. Это не то, что пишут в книжках по воспитанию, а это каждодневные "общие места", то, что считается нормальным, привычным, очевидным. И даже то, что мне казалось неправильным, и что я не собиралась употреблять - все это через меня прошло... Самый важный опыт для меня - то, что подверглись сомнению все мои очевидные истины, все то, про что я считала, что "это правильно, может быть только так и никак иначе" - оказалось, что может. И это не лучше и не хуже, это - по-другому.
- Ну, это ты, а мы?...
- Я не знала, как вас избавить от агрессивной агитации провославной церкви... Это было кодирование...
- Да, я помню!
-Помнишь эту женщину?
- Да, и мне казалось все так правильно, что она говорила!
- Ну да, психолог она была великолепный, и как работать с детьми, знала. Я не знаю что бы я делала, если бы мы не уехали... потом я несколько месяцев просто все тихо спускала на тромозах. Помнишь, как вы мне говорили, что по воскресеньям надо Библию читать?
- Помню... Да, вот ты сейчас говоришь, и я это все вспоминаю. Так и было...
А какая бы я была?
- Думаю, что больше бы болела, скорее всего. И ты не смогла бы в таких количествах, как здесь, заниматься спортом. Я думаю, что ты бы стала заниматься математикой, просто потому, что способности у тебя есть, а преподаванию математики и точных наук в России уделяется больше внимания, просто оно лучше устроено.
- Да, в этом ты права. Наверно, я стала бы заниматься математикой.
Потому что Liberal Arts в России - не очень развиты... А как ты думаешь, я бы стала такой же политически активной?
- Это очень сложный вопрос. Скорее всего - нет... Хотя, конечно, наследственность у тебя - подходящая. Кто знает... Но не до такой степени все же, я думаю...
***
- Когда мы Гамлета в этом году проходили... так смешно... Оказалось, что некоторые его так и не читали... Я сказала, что в пьесе все, кто женился по расчету, в конце умрают. А они: стой-стой, а кто там еще умер в конце? Ну я не понимаю этого! Мы его в первый раз читали в четвертом классе! Да, конечно, мы тогда многого не могли понять, но какое-то общее представление получили... Ну скажи, разве я не права?!
Должны же быть какие-то культурные моменты, который человек, говорящий по-английски, должен знать!
- С одной стороны, я с тобой согласна. Вернее, хочу согласиться. С другой - ннне уверена... Если мы подумаем о том, какова цель изучения литературы...
- ...общее культурное поле...
-... ну да, Шекспир - это общее культурное поле, это понимание, что другой человек хочет сказать, когда делает ту или иную ссылку... и точно так же мы используем Библию или греческую мифологию....
-... да, и я знаю больше библейских сюжетов, чем большинство моих одноклассников, "истинных христиан"....
- ... да, ты знаешь, потому что я считаю, что это важно, и я вас этому учила...
- Мама! А вот за это, кажется, я тебе еще никогда не говорила спасибо:
за то, что ты руководила моим чтением, обращала мое внимание на то, что нужно обязательно прочитать.
- Я была уверена, что ты уже слышать об этом не можешь! Что ты считаешь это "микроменеджементом"...
- Нет, что ты! Иначе знаешь как получается? Мне тут один человек недавно сказал: я не понимаю русской литературы! Я его спрашиваю: а что ты читал? Он говорит: я начал Лолиту Набокова, и я ее не понимаю.
-... !!!!
- Ну да! Я ему так и сказала: значит, в качестве первого произведения ты выбрал "Лолиту"... А как насчет того, чтобы начать с Пушкина? Или с рассказов Чехова?...
- ... с Пушкина, может, начинать сложновато....
- ... думаешь? ... но с Чехова - точно!
Исходный пост
***
- Знаешь, иногда мне хочется, чтобы у нас, как в России, для поступления в колледж надо было бы только сдавать вступительные экзамены. Я понимаю, что это эгоистично с моей стороны, но у меня всегда хорошо получается сдавать тесты, и для меня было бы меньше стресса....
- Нет, стресса было бы больше. Ты не представляешь, что такое - вступительные экзамены. Это не тесты. Это, помнишь, как у Толстого в "Юности" - надо тащить билет и рассказывать вопрос. Все это надо было учить наизусть. А перед тобой целая комиссия сидит, и все задают тебе каверзные вопросы. И ты могла успеть сдать экзамены максимум в два ВУЗа, и не поступила - значит, не поступила....
- Да, наверно, ты права. А вот интересно, как ты думаешь, какими бы мы стали, если бы остались в России? Какими бы мы были сейчас?...
- Ой, Анна, совсем другими. И, в первую очередь я была бы другой.
Понимаешь, хоть я всем все время и говорю, что я - не американский родитель, но, на самом деле, то, как именно я вас воспитывало, включало в себя и переработанный американский опыт. Это не то, что пишут в книжках по воспитанию, а это каждодневные "общие места", то, что считается нормальным, привычным, очевидным. И даже то, что мне казалось неправильным, и что я не собиралась употреблять - все это через меня прошло... Самый важный опыт для меня - то, что подверглись сомнению все мои очевидные истины, все то, про что я считала, что "это правильно, может быть только так и никак иначе" - оказалось, что может. И это не лучше и не хуже, это - по-другому.
- Ну, это ты, а мы?...
- Я не знала, как вас избавить от агрессивной агитации провославной церкви... Это было кодирование...
- Да, я помню!
-Помнишь эту женщину?
- Да, и мне казалось все так правильно, что она говорила!
- Ну да, психолог она была великолепный, и как работать с детьми, знала. Я не знаю что бы я делала, если бы мы не уехали... потом я несколько месяцев просто все тихо спускала на тромозах. Помнишь, как вы мне говорили, что по воскресеньям надо Библию читать?
- Помню... Да, вот ты сейчас говоришь, и я это все вспоминаю. Так и было...
А какая бы я была?
- Думаю, что больше бы болела, скорее всего. И ты не смогла бы в таких количествах, как здесь, заниматься спортом. Я думаю, что ты бы стала заниматься математикой, просто потому, что способности у тебя есть, а преподаванию математики и точных наук в России уделяется больше внимания, просто оно лучше устроено.
- Да, в этом ты права. Наверно, я стала бы заниматься математикой.
Потому что Liberal Arts в России - не очень развиты... А как ты думаешь, я бы стала такой же политически активной?
- Это очень сложный вопрос. Скорее всего - нет... Хотя, конечно, наследственность у тебя - подходящая. Кто знает... Но не до такой степени все же, я думаю...
***
- Когда мы Гамлета в этом году проходили... так смешно... Оказалось, что некоторые его так и не читали... Я сказала, что в пьесе все, кто женился по расчету, в конце умрают. А они: стой-стой, а кто там еще умер в конце? Ну я не понимаю этого! Мы его в первый раз читали в четвертом классе! Да, конечно, мы тогда многого не могли понять, но какое-то общее представление получили... Ну скажи, разве я не права?!
Должны же быть какие-то культурные моменты, который человек, говорящий по-английски, должен знать!
- С одной стороны, я с тобой согласна. Вернее, хочу согласиться. С другой - ннне уверена... Если мы подумаем о том, какова цель изучения литературы...
- ...общее культурное поле...
-... ну да, Шекспир - это общее культурное поле, это понимание, что другой человек хочет сказать, когда делает ту или иную ссылку... и точно так же мы используем Библию или греческую мифологию....
-... да, и я знаю больше библейских сюжетов, чем большинство моих одноклассников, "истинных христиан"....
- ... да, ты знаешь, потому что я считаю, что это важно, и я вас этому учила...
- Мама! А вот за это, кажется, я тебе еще никогда не говорила спасибо:
за то, что ты руководила моим чтением, обращала мое внимание на то, что нужно обязательно прочитать.
- Я была уверена, что ты уже слышать об этом не можешь! Что ты считаешь это "микроменеджементом"...
- Нет, что ты! Иначе знаешь как получается? Мне тут один человек недавно сказал: я не понимаю русской литературы! Я его спрашиваю: а что ты читал? Он говорит: я начал Лолиту Набокова, и я ее не понимаю.
-... !!!!
- Ну да! Я ему так и сказала: значит, в качестве первого произведения ты выбрал "Лолиту"... А как насчет того, чтобы начать с Пушкина? Или с рассказов Чехова?...
- ... с Пушкина, может, начинать сложновато....
- ... думаешь? ... но с Чехова - точно!