Путинский режим как союзник евро-совковых марксистов

[heshilao]

Почему ЕС никогда решительно не пытался остановить Российскую агрессию, не пытался добиться от путинского режима принципиально другого поведения На этот вопрос трудно ответить тем, кто считает ЕС эдакой организацией "братьев-европейцев", которые как будто должны сочувствовать тем, кто видит в их цивилизации - идеал , и не желает сдаваться на

Comments

[temur25]

Вы считаете, что в Грузии русофобия и стремление в ЕС выросли с марта 2000-го года, т.е. времени прихода Путина к власти?

И не совсем понятно, зачем привлекать, пугая Путиным, если экономические показатели Единой Европы с одной стороны и Грузии или Украины с другой, сами говорят за себя.

ИМХО, не давят, потому что боятся.

[heshilao]

давить они не боятся. Но путинский режим переставший быть пугалом им не нужен. слишком он удобен

про остальное написал в постинге

п.с. речь о федерализме и идеях навязываемых бюрократами евросовка, а не о соревновании ТС и ЕС.

[temur25]

Да и я примерно о том же, например, если бы в России были у власти демократы или национал-демократы, т.е. власть, которая занимается своими делами и плевать хотела на Грузию, Украину и иже с ними, то вряд ли бы число сторонников вступления в ЕС в этих странах ощутимо бы изменилось.
Всё-таки люди, в основном, думают желудком, украинцы ездят в Польшу и видят разницу между своей страной и ЕС. Так же и грузины знают разницу между зарплатами в своей стране и в Европе.
И если ЕС таким образом заманивает страны, то непонятно, по какой причине онитак долго маринуют Грузию, Украину и Молдову, общественное мнение которых на стороне евроинтеграции.

П.С. Это ваша 666-я запись в ЖЖ:)

[heshilao]

не, я акцентировал внимание на другом . Я тут говорю не об экономике , и не о желаниях поездить на работу в Британию

[temur25]

Ну так понятно, что ЕС хочет создать "единый европейский народ", и понятно, что это не для всех хорошо.
Но всё-таки из ЕС можно выйти, если что-то не нравится.
Я вот тольк не понимаю, какой смысл использовать Москву, как загонщика, если и так большинство населения Грузии и Украины хотят туда, и хотели бы, даже будь на месте России море.

Мне кажется, что еще играет роль социальный консерватизм стран Восточной Европы. Вступление Украины в ЕС может привести к реальному поправению Европарламента.

Кстати, это интервью годовалой давности читали?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-09/lech-walesa-interview-ehrenpreis

[heshilao]

ну я не даром приводил в пример Латвию.
В Грузии просто нифига о ЕС не знают.

Вы все сводите к экономическим заманухам (не думаете же Вы, что открыто задекларированная идея растворения в ЕС вызовет восторги в Грузии?). Они играют серьезную роль, но не настолько большую, что бы люди перестали опасаться федерализации и откровенных врагов национальных государств.
Именно для этого нужна "якобы" большая и наглядная опасность в лице РФ.
Пока для снижения уровня агрессии РФ не сделано ничего

не, я не знаю немецкого.
Если он за федерализм - то пусть идет сами знаете куда )
Выйти из совка, что прийти в новый совок - маразм высшей степени.

[temur25]

Как я понял, наш спор сводится к тому, каким органом голосует большая часть населения Грузии. Моё мнение, что, в отличии от разделённых исторически США и Украины, желудком. Если вас не убедят события октября прошлого года, то останемся при своём:)

Ну да, Валенса говорит что-то вроде этого. В частности, говорит о том, что кризис в Европе вызван недостаточной интеграцией стран ЕС, вот его цитата: "Нет Германии, нет Польши, есть Европа".
Сильно удивлён, честно говоря, думал, что он скорее евроскептик.

[heshilao]

скорее мы по разному оцениваем то, насколько может возрасти евроскептицизм, если открыто признать федералистские замашки брюсселя и вместо буклеточной инфы об ЕС, давать полную инфу о сокращении суверенитета отдельных стран, об уровне вмешательства брюссельских бюрократов и т.д.

не зря ж эти темы замалчиваются. А евро-риторика приобретает совершенно абстрактный характер.

Я б посмотрел на расширение ЕС, если б вместо РФ была спокойная страна, а по гос. каналам стран вост. европы , обьясняли бы чем дышит ромпей, проди, баррозу, почему простые люди лишены рычагов влияния на них, как за сладкими речами о сильно-единой европе, скрывается фактический диктат неизбираемых уже сейчас деятелей, как квотами душат бизнес одних, и поддерживают других и т.д.

но если мозги людям промывать исключительно положительной ролью ЕС и его славных вождей, а рядом еще чокнутый кремль - то чего ж удивляться.

Просто я уверен, что это не случайность, и не счастливое совпадение.