вот наши доказательства
Делюсь умными мыслями мудрого человека.
Если вы еще не подписаны на него, то подписывайтесь, у него много интересного по теме.
Оригинал взят у smoliarm в «Чей это был Бук?»
В продолжение темы про Бук в Макеевке.
Сначала несколько фактов - общеизвестных, но тем не менее, - напомнить забывчивым.
* Гражданские самолёты над Донбасом больше не летают. Не только иностранные и украинские, но даже и российские;
* Авиации у днр/лнр - нет. На эту тему много старались росСМИ, но, увы, даже им не удалось ни починить, ни купить в военторге - хотя бы кукурузник. Короче - чего нет, того нет;
* Военная авиация Украины над днр теперь тоже не летает. По крайней мере, сообщений о самолётах украинских ВВС - сбитых над днр - я не видел уже давно;
* Над конфликтной территорией регулярно летают беспилотники ОБСЕ. И довольно регулярно появляются сообщения об обстрелах и сбитиях этих беспилотников.
Далее я сделал небольшую подборку фактов обстрела беспилотников ОБСЕ и фактов потери этих беспилотников.
Но сначала маленький дисклеймер.
Поскольку несложно предположить комментарии типа «это всё одни слова, а где доказательства?», отвечу сразу:
эти «слова» и являются доказательствами - в совершенно строгом юридическом смысле. КАЖДОЕ СЛОВО в своих отчётах SMM OSCE может доказать в суде. Каждое слово члена SMM OSCE, имеющего статус “monitor OSCE”, является представимым в суде доказательством. А вот заявления «SMM OSCE сильно политизированы, их позиция необъективна», столь популярные в росСМИ и у некоторых блоггеров - вот такие заявления как раз НАДО обосновывать доказательствами. А БЕЗ доказательств - это просто пустая болтовня, на которую не обращают внимания ни ОБСЕ, ни Еврокомиссия.
Что касается меня лично - пустых болтунов я блокирую, сразу и без разговоров.
Это был намёк :)
А теперь факты.
Обстрелы беспилотников ОБСЕ:
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 19:30, 25 July 2016
Английский оригинал:
The Mission’s freedom of movement was restricted on five occasions, including two episodes during which shots were fired at an SMM unmanned aerial vehicle, all in areas outside government control...
On two separate occasions, the small-arms fire targeted an SMM mini unmanned aerial vehicle (UAV) near “LPR”-controlled Kalynove (58km west of Luhansk) and “LPR”-controlled Kadiivka (formerly Stakhanov, 50km west of Luhansk). On both occasions, while shots were fired from less than 1km from the SMM’s position, the UAVs were landed safely, without sustaining any damage.
Перевод:
Наблюдатели пять раз столкнулись с ограничением свободы передвижения в неподконтрольных правительству районах, включая два случая, когда беспилотный летательный аппарат СММ был обстрелян из стрелкового оружия...
При этом в двух отдельных случаях беспилотный летательный мини-аппарат (БПЛА) СММ подвергался прицельному обстрелу из стрелкового оружия недалеко от подконтрольных «ЛНР» пгт Калиново (58 км к западу от Луганска) и г. Кадиевка (прежнее название - г. Стаханов, 50 км к западу от Луганска).* В обоих случаях, несмотря на то, что выстрелы были сделаны менее чем в 1 км от позиции СММ, БПЛА благополучно приземлился без каких-либо повреждений.
Special Monitoring Mission (SMM) comes under small-arms fire in Novooleksandrivka
21 August 2016
Английский оригинал:
On 20 August at 16:44, as the SMM was landing an unmanned aerial vehicle (UAV) in Novooleksandrivka (65km west of Luhansk) it heard at least five bursts of small-arms fire (possibly AK), from a wooded area approximately 50m to the west. On hearing the gunfire, four monitors operating the UAV, who were standing between the two SMM vehicles (positioned 60m apart), immediately lay flat on the ground and crawled back to the vehicles before rapidly leaving the area (all within a two-minute period). One SMM paramedic remained in one of the vehicles during the incident. No one was injured and no damage was caused to SMM vehicles or the UAV.
Перевод:
Двадцатого августа, в 16:44, производя посадку беспилотного летательного аппарата (БПЛА) в с. Новоалександровка (65 км к западу от Луганска), СММ слышала как минимум пять очередей из стрелкового оружия (возможно, из АК), произведенных из лесопосадки приблизительно в 50 м к западу. Услышав стрельбу, четверо наблюдателей, которые управляли полетом БПЛА и стояли между двумя автомобилями СММ, расположенными на расстоянии 60 м друг от друга, тотчас упали ниц на землю и поползли назад к автомобилям, после чего быстро покинули место происшествия (все в течение двух минут). В одном из автомобилей во время инцидента находился фельдшер Миссии. В результате происшествия никто не пострадал. Автомобили СММ и БПЛА при этом повреждены не были.
Сбития беспилотников ОБСЕ ракетами земля-воздух:
Первый случай, 27 May 2016
Spot Report by OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM): SMM unmanned aerial vehicle downed near Horlivka.
Английский оригинал:
At 09:28, the SMM lost all communication with its long-range unmanned aerial vehicle flying over “DPR”-controlled Ozerianivka (35km north-east of Donetsk), on the south-western outskirts of “DPR”-controlled Horlivka [1] (39km north-east of Donetsk). Emergency procedures were activated but the UAV did not respond. Shortly before communications were lost, the UAV had spotted a multi-purpose tracked vehicle (MTLB) with a surface-to-air missile system (9K35 Strela-10, 120mm) mounted on top.
An SMM patrol based in nearby Horlivka, heard - at approximately the same time - an explosion 4-5km south-west (in the area where contact was lost with the UAV). An SMM patrol went to Ozerianivka, where residents told the SMM that they heard an explosion to the north-west of the village at the approximate time communication was lost with the UAV. The SMM could not reach the presumed crash site as both the Ukrainian Armed Forces and “DPR” members told the SMM that the area was mined.
Перевод:
В 09:28 СММ полностью потеряла связь со своим беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) дальнего радиуса действия, когда он выполнял полет над подконтрольным «ДНР» пос. Озеряновка (35 км к северо-востоку от Донецка), на юго-западной окраине подконтрольного «ДНР» г. Горловка[1] (39 км к северо-востоку от Донецка). Не смотря на то, что были инициированы аварийные процедуры, БПЛА не отвечал. Непосредственно перед потерей связи БПЛА зафиксировал многоцелевое транспортное средство на гусеничном ходу (МТ-ЛБ) с установленным на нем зенитным ракетным комплексом (9K35 «Стрела-10», 120 мм).
Приблизительно в то же время патруль СММ, который находился в расположенной поблизости Горловке, услышал взрыв в 4-5 км к юго-западу (в районе, где была утеряна связь с БПЛА). Патруль СММ направился в Озеряновку, где местные жители рассказали наблюдателям, что слышали взрыв к северо-западу от поселка. Приблизительно в то же время была потеряна связь с БПЛА. СММ не смогла добраться до предполагаемого места крушения, поскольку, по словам представителей Вооруженных сил Украины и «ДНР», данный участок был заминирован.
Приложение от ОБСЕ: Фото «Стрелы» и карта с позициями.
Второй случай, 2 June 2016
Spot Report by OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM): SMM loses unmanned aerial vehicle over Korsun
Английский оригинал:
At 18:16 (EET) on 2 June the SMM lost all communication with an SMM long-range unmanned aerial vehicle (UAV) while it was flying at an altitude of 9,000ft in the area between “DPR”-controlled Korsun (31km north-east of Donetsk) and “DPR”-controlled Shevchenko (28km north-east of Donetsk).
While flying 2km south of Korsun village, 12.5km south-east of the contact line, the UAV experienced dual jamming of its Global Positioning System, causing loss of all communications and the video link. Seconds later, it experienced simultaneous system failures. At approximately 18:44 the Ukrainian Armed Forces liaison officer reported that they had lost the UAV from their radar, approximately 2km south of Korsun at the same time when the SMM had also lost communication with the UAV. The SMM informed the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC), who, as per established procedure, had been informed in advance of the UAV flight plan.
Simultaneous loss of all communication with the UAV strongly suggests that it was caused by an impact to the tail section of the UAV, where the anti-jamming system and the antennas are located, which in turn triggered the other system failures. According to the SMM’s preliminary assessment, these events likely caused the UAV to crash. At the time of reporting, the SMM, together with the JCCC, is going to the presumed crash site to recover possible UAV debris and the anti-jamming device in the tail section, and collect any other relevant information.
On 1 June 2016 the SMM UAV had spotted a surface-to-air missile launcher (9K33 Osa, 210mm) and an anti-aircraft gun (ZU-23) in Korsun, within the security zone, (see SMM Daily Report 2 June 2016).
Перевод:
Второго июня в 18:16 по восточноевропейскому времени СММ полностью потеряла связь со своим беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) дальнего радиуса действия, когда тот выполнял полет на высоте 9 000 футов (2 743 м) в районе между подконтрольным «ДНР» пгт Корсунь (31 км к северо-востоку от Донецка) и подконтрольным «ДНР» с. Шевченко (28 км к северо-востоку от Донецка).
Во время полета в 2 км к югу от пгт Корсунь (12,5 км к юго-востоку от линии соприкосновения) глобальная локационная система (GPS) БПЛА подверглась двойному глушению, что привело к полной потери связи и видеосигнала. Через несколько секунд произошли одновременные сбои в работе систем БПЛА. Ориентировочно в 18:44 офицер связи Вооруженных сил Украины сообщил, что БПЛА пропал с их радаров приблизительно в 2 км к югу от Корсуня как раз в тот момент, когда СММ также потеряла связь с ним. СММ проинформировала об этом Совместный центр контроля и координации (СЦКК), которому в установленном порядке был заранее предоставлен план полета БПЛА.
Одновременная полная потеря связи с БПЛА даёт веские основания предполагать, что причиной этого был удар по хвостовой части БПЛА, в которой расположены система противопомеховой защиты и антенны, что, в свою очередь, привело к другим сбоям в работе систем БПЛА. По предварительным оценкам СММ, данные события, по всей вероятности, привели к крушению БПЛА. На момент подготовки данного отчета СММ совместно с СЦКК направляется на предполагаемое место крушения БПЛА для сбора возможных обломков БПЛА и извлечения противопомехового устройства из хвостовой части, а также для сбора дополнительной информации.
Первого июня 2016 г. БПЛА СММ зафиксировал зенитный ракетный комплекс (9К33 «Оса», 210 мм) и зенитную установку (ЗУ-23) в Корсуне в пределах зоны безопасности (см. Ежедневный отчет СММ от 2 июня 2016 г.).
Приложение от ОБСЕ: Фото «Осы» и карта с позициями.
Подчеркну три момента:
ПЕРВЫЙ
Приведённые четыре инцидента произошли на территории днр/лнр.
ВТОРОЙ
Этот список - не исчерпывающий. Его можно продолжать дальше, но я не ставил целью составить полный список инцидентов со стрельбой боевиков по мониторам ОБСЕ и их беспилотникам. Цель была другая - я хотел найти свидетельства ОБСЕ об аналогичных инцидентах с ВСУ. Однако -
ТРЕТИЙ
Ни одного инцидента с беспилотниками ОБСЕ - на территорях под контролем ВСУ - я не нашёл.
И напоследок - выводы из фактов.
[Spoiler (click to open)]Выводы делайте сами. В конце концов - не маленькие.
Если вы еще не подписаны на него, то подписывайтесь, у него много интересного по теме.
Оригинал взят у smoliarm в «Чей это был Бук?»
В продолжение темы про Бук в Макеевке.
Сначала несколько фактов - общеизвестных, но тем не менее, - напомнить забывчивым.
* Гражданские самолёты над Донбасом больше не летают. Не только иностранные и украинские, но даже и российские;
* Авиации у днр/лнр - нет. На эту тему много старались росСМИ, но, увы, даже им не удалось ни починить, ни купить в военторге - хотя бы кукурузник. Короче - чего нет, того нет;
* Военная авиация Украины над днр теперь тоже не летает. По крайней мере, сообщений о самолётах украинских ВВС - сбитых над днр - я не видел уже давно;
* Над конфликтной территорией регулярно летают беспилотники ОБСЕ. И довольно регулярно появляются сообщения об обстрелах и сбитиях этих беспилотников.
Далее я сделал небольшую подборку фактов обстрела беспилотников ОБСЕ и фактов потери этих беспилотников.
Но сначала маленький дисклеймер.
Поскольку несложно предположить комментарии типа «это всё одни слова, а где доказательства?», отвечу сразу:
эти «слова» и являются доказательствами - в совершенно строгом юридическом смысле. КАЖДОЕ СЛОВО в своих отчётах SMM OSCE может доказать в суде. Каждое слово члена SMM OSCE, имеющего статус “monitor OSCE”, является представимым в суде доказательством. А вот заявления «SMM OSCE сильно политизированы, их позиция необъективна», столь популярные в росСМИ и у некоторых блоггеров - вот такие заявления как раз НАДО обосновывать доказательствами. А БЕЗ доказательств - это просто пустая болтовня, на которую не обращают внимания ни ОБСЕ, ни Еврокомиссия.
Что касается меня лично - пустых болтунов я блокирую, сразу и без разговоров.
Это был намёк :)
А теперь факты.
Обстрелы беспилотников ОБСЕ:
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 19:30, 25 July 2016
Английский оригинал:
The Mission’s freedom of movement was restricted on five occasions, including two episodes during which shots were fired at an SMM unmanned aerial vehicle, all in areas outside government control...
On two separate occasions, the small-arms fire targeted an SMM mini unmanned aerial vehicle (UAV) near “LPR”-controlled Kalynove (58km west of Luhansk) and “LPR”-controlled Kadiivka (formerly Stakhanov, 50km west of Luhansk). On both occasions, while shots were fired from less than 1km from the SMM’s position, the UAVs were landed safely, without sustaining any damage.
Перевод:
Наблюдатели пять раз столкнулись с ограничением свободы передвижения в неподконтрольных правительству районах, включая два случая, когда беспилотный летательный аппарат СММ был обстрелян из стрелкового оружия...
При этом в двух отдельных случаях беспилотный летательный мини-аппарат (БПЛА) СММ подвергался прицельному обстрелу из стрелкового оружия недалеко от подконтрольных «ЛНР» пгт Калиново (58 км к западу от Луганска) и г. Кадиевка (прежнее название - г. Стаханов, 50 км к западу от Луганска).* В обоих случаях, несмотря на то, что выстрелы были сделаны менее чем в 1 км от позиции СММ, БПЛА благополучно приземлился без каких-либо повреждений.
Special Monitoring Mission (SMM) comes under small-arms fire in Novooleksandrivka
21 August 2016
Английский оригинал:
On 20 August at 16:44, as the SMM was landing an unmanned aerial vehicle (UAV) in Novooleksandrivka (65km west of Luhansk) it heard at least five bursts of small-arms fire (possibly AK), from a wooded area approximately 50m to the west. On hearing the gunfire, four monitors operating the UAV, who were standing between the two SMM vehicles (positioned 60m apart), immediately lay flat on the ground and crawled back to the vehicles before rapidly leaving the area (all within a two-minute period). One SMM paramedic remained in one of the vehicles during the incident. No one was injured and no damage was caused to SMM vehicles or the UAV.
Перевод:
Двадцатого августа, в 16:44, производя посадку беспилотного летательного аппарата (БПЛА) в с. Новоалександровка (65 км к западу от Луганска), СММ слышала как минимум пять очередей из стрелкового оружия (возможно, из АК), произведенных из лесопосадки приблизительно в 50 м к западу. Услышав стрельбу, четверо наблюдателей, которые управляли полетом БПЛА и стояли между двумя автомобилями СММ, расположенными на расстоянии 60 м друг от друга, тотчас упали ниц на землю и поползли назад к автомобилям, после чего быстро покинули место происшествия (все в течение двух минут). В одном из автомобилей во время инцидента находился фельдшер Миссии. В результате происшествия никто не пострадал. Автомобили СММ и БПЛА при этом повреждены не были.
Сбития беспилотников ОБСЕ ракетами земля-воздух:
Первый случай, 27 May 2016
Spot Report by OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM): SMM unmanned aerial vehicle downed near Horlivka.
Английский оригинал:
At 09:28, the SMM lost all communication with its long-range unmanned aerial vehicle flying over “DPR”-controlled Ozerianivka (35km north-east of Donetsk), on the south-western outskirts of “DPR”-controlled Horlivka [1] (39km north-east of Donetsk). Emergency procedures were activated but the UAV did not respond. Shortly before communications were lost, the UAV had spotted a multi-purpose tracked vehicle (MTLB) with a surface-to-air missile system (9K35 Strela-10, 120mm) mounted on top.
An SMM patrol based in nearby Horlivka, heard - at approximately the same time - an explosion 4-5km south-west (in the area where contact was lost with the UAV). An SMM patrol went to Ozerianivka, where residents told the SMM that they heard an explosion to the north-west of the village at the approximate time communication was lost with the UAV. The SMM could not reach the presumed crash site as both the Ukrainian Armed Forces and “DPR” members told the SMM that the area was mined.
Перевод:
В 09:28 СММ полностью потеряла связь со своим беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) дальнего радиуса действия, когда он выполнял полет над подконтрольным «ДНР» пос. Озеряновка (35 км к северо-востоку от Донецка), на юго-западной окраине подконтрольного «ДНР» г. Горловка[1] (39 км к северо-востоку от Донецка). Не смотря на то, что были инициированы аварийные процедуры, БПЛА не отвечал. Непосредственно перед потерей связи БПЛА зафиксировал многоцелевое транспортное средство на гусеничном ходу (МТ-ЛБ) с установленным на нем зенитным ракетным комплексом (9K35 «Стрела-10», 120 мм).
Приблизительно в то же время патруль СММ, который находился в расположенной поблизости Горловке, услышал взрыв в 4-5 км к юго-западу (в районе, где была утеряна связь с БПЛА). Патруль СММ направился в Озеряновку, где местные жители рассказали наблюдателям, что слышали взрыв к северо-западу от поселка. Приблизительно в то же время была потеряна связь с БПЛА. СММ не смогла добраться до предполагаемого места крушения, поскольку, по словам представителей Вооруженных сил Украины и «ДНР», данный участок был заминирован.
Приложение от ОБСЕ: Фото «Стрелы» и карта с позициями.
Второй случай, 2 June 2016
Spot Report by OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM): SMM loses unmanned aerial vehicle over Korsun
Английский оригинал:
At 18:16 (EET) on 2 June the SMM lost all communication with an SMM long-range unmanned aerial vehicle (UAV) while it was flying at an altitude of 9,000ft in the area between “DPR”-controlled Korsun (31km north-east of Donetsk) and “DPR”-controlled Shevchenko (28km north-east of Donetsk).
While flying 2km south of Korsun village, 12.5km south-east of the contact line, the UAV experienced dual jamming of its Global Positioning System, causing loss of all communications and the video link. Seconds later, it experienced simultaneous system failures. At approximately 18:44 the Ukrainian Armed Forces liaison officer reported that they had lost the UAV from their radar, approximately 2km south of Korsun at the same time when the SMM had also lost communication with the UAV. The SMM informed the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC), who, as per established procedure, had been informed in advance of the UAV flight plan.
Simultaneous loss of all communication with the UAV strongly suggests that it was caused by an impact to the tail section of the UAV, where the anti-jamming system and the antennas are located, which in turn triggered the other system failures. According to the SMM’s preliminary assessment, these events likely caused the UAV to crash. At the time of reporting, the SMM, together with the JCCC, is going to the presumed crash site to recover possible UAV debris and the anti-jamming device in the tail section, and collect any other relevant information.
On 1 June 2016 the SMM UAV had spotted a surface-to-air missile launcher (9K33 Osa, 210mm) and an anti-aircraft gun (ZU-23) in Korsun, within the security zone, (see SMM Daily Report 2 June 2016).
Перевод:
Второго июня в 18:16 по восточноевропейскому времени СММ полностью потеряла связь со своим беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) дальнего радиуса действия, когда тот выполнял полет на высоте 9 000 футов (2 743 м) в районе между подконтрольным «ДНР» пгт Корсунь (31 км к северо-востоку от Донецка) и подконтрольным «ДНР» с. Шевченко (28 км к северо-востоку от Донецка).
Во время полета в 2 км к югу от пгт Корсунь (12,5 км к юго-востоку от линии соприкосновения) глобальная локационная система (GPS) БПЛА подверглась двойному глушению, что привело к полной потери связи и видеосигнала. Через несколько секунд произошли одновременные сбои в работе систем БПЛА. Ориентировочно в 18:44 офицер связи Вооруженных сил Украины сообщил, что БПЛА пропал с их радаров приблизительно в 2 км к югу от Корсуня как раз в тот момент, когда СММ также потеряла связь с ним. СММ проинформировала об этом Совместный центр контроля и координации (СЦКК), которому в установленном порядке был заранее предоставлен план полета БПЛА.
Одновременная полная потеря связи с БПЛА даёт веские основания предполагать, что причиной этого был удар по хвостовой части БПЛА, в которой расположены система противопомеховой защиты и антенны, что, в свою очередь, привело к другим сбоям в работе систем БПЛА. По предварительным оценкам СММ, данные события, по всей вероятности, привели к крушению БПЛА. На момент подготовки данного отчета СММ совместно с СЦКК направляется на предполагаемое место крушения БПЛА для сбора возможных обломков БПЛА и извлечения противопомехового устройства из хвостовой части, а также для сбора дополнительной информации.
Первого июня 2016 г. БПЛА СММ зафиксировал зенитный ракетный комплекс (9К33 «Оса», 210 мм) и зенитную установку (ЗУ-23) в Корсуне в пределах зоны безопасности (см. Ежедневный отчет СММ от 2 июня 2016 г.).
Приложение от ОБСЕ: Фото «Осы» и карта с позициями.
Подчеркну три момента:
ПЕРВЫЙ
Приведённые четыре инцидента произошли на территории днр/лнр.
ВТОРОЙ
Этот список - не исчерпывающий. Его можно продолжать дальше, но я не ставил целью составить полный список инцидентов со стрельбой боевиков по мониторам ОБСЕ и их беспилотникам. Цель была другая - я хотел найти свидетельства ОБСЕ об аналогичных инцидентах с ВСУ. Однако -
ТРЕТИЙ
Ни одного инцидента с беспилотниками ОБСЕ - на территорях под контролем ВСУ - я не нашёл.
И напоследок - выводы из фактов.
[Spoiler (click to open)]Выводы делайте сами. В конце концов - не маленькие.