Критикуя - предлагай

Dec 31, 2037 00:00


В общем и целом рассматривая кризисную панику в Кремле, бессмысленные метания, противоречивые речи и в итоге очевидное не понимание, что же надо делать в текущей ситуации, можно кратко накидать концептуальную программу действий:

1. Определить Цель существования русского народа и его государства на ближайшие 100 или более лет.В общем она, эта цель ( Read more... )

цели русских, конституция, управление, компрадоры

Leave a comment

greenorc September 7 2010, 19:06:54 UTC
Общая идея не вызывает сомнений. Отдельные очевидные пункты типа "Срочно необходимо восстанавливать армию, флот и системы внутренней безопасности" - тоже не вызывают сомнений.
Но некоторые пункты (на самом деле ключевые как раз они) вопросы очень даже вызывают.

По существу безспорно (и является объединяющим фактором) только одно: отношение к нынешней власти и нынешней ситуации. Ну и вытекающие отсюда вещи типа "восстановить армию", "национализировать ЦБ" и тп. Но это критическая составляющая -отрицание явного вредительства, происходящего сейчас.

А где позитив? Где предложения? Вы там ничего не говорите конкретного - и не случайно, я полагаю. У вас нет сформированного мнения, чтобы скрываться за словами типа "следует разработать..."? Вряд ли.
Проще все. Стоит вам написать конкретику (в экономике, в политике, в морали, в идеологии) - как все пересрутся между собой и с вами в частности. Вы это понимаете, и потому не пишите - или я неправ и опять "думаю за других"? ;)
-------

Или вот еще, цитирую: "Вопрос то в другом - нужна идея овладевшая умами масс. Будет идея - будет и все остальное."
Знаете, что мне это напоминает? Заметку известного Тёмы насчет "логотипа БМВ". Если не в курсе, то вкратце: приходит человек и говорит "Я хочу такой же крутой логотип, как у БМВ". А на самом деле, в логотипе БМВ нет ничего крутого. Он этому человеку нравится, просто потому что это логотип БМВ. Будь этот же знак логотипом китайского автозавода, он бы и не посмотрел на него.

То же и с идеей, овладевшей умами. Не будет такой идеи. Не потому что нет подходящей - сколько угодно. Я сходу могу придумать парочку.
Идея станет массовой - когда ее сделают массовой :) Логотип станет "типа крутым" для откружающих, когда станет "крутой" фирма.
И вы никогда не сделаете массовой никакую идею, пока у вас нет средства сделать ее массовой :) А если у вас будут к тому средства (масс.пропаганда и госидеология) - можно сделать массовой почти любую идею. Сама же по себе идея к этому не способна.
Кстати, едва ли вообще возможно выдумать что-то новое принципиально. История философии очень богата. Лучше честно выбрать что-то из палитры.. Но стоит ли?

Вывод: ЛЮБАЯ придуманная/выбранная вами идеология будет не объединять, а разъединять. Во всяком случае, пока не сможете ее навязать массово.
(Ну, идеологию уровня "за все хорошее и против всего плохого" не обсуждаю..

Reply

Я что похож на Петросяна? hemdall September 8 2010, 02:49:09 UTC
>А где позитив? Где предложения? Вы там ничего не говорите конкретного - и не случайно, я полагаю. У вас нет сформированного мнения, чтобы скрываться за словами типа "следует разработать..."? Вряд ли.

Позитив - это наличие плана действий. Все выше изложенное - конкретно. Мое мнение в посте - изложено =)

>Проще все. Стоит вам написать конкретику

Тактика - пустяк. Никто не разосрется просто по тому что каждой социальной группе надо давать свою идеологию в рамках общих целей. Идеологически оформить - простой технический вопрос.

>То же и с идеей, овладевшей умами. Не будет такой идеи. Не потому что нет подходящей - сколько угодно. Я сходу могу придумать парочку.

Хм, я ее делаю массовой прямо сейчас и вы своими репликами - тоже -)

>Кстати, едва ли вообще возможно выдумать что-то новое принципиально.
Это не возможно да и зачем - если и это работает как надо? =)

>Вывод: ЛЮБАЯ придуманная/выбранная вами идеология будет не объединять, а разъединять

Вы не понимаете - объединяют ЦЕЛИ а идеология только МОТИВИРУЕТ =)
Вы извините не понимаете как управлять людьми.

Reply

Re: Я что похож на Петросяна? greenorc September 8 2010, 08:43:21 UTC
//"Вы не понимаете - объединяют ЦЕЛИ а идеология только МОТИВИРУЕТ =)"

Нет, это у вас - софистика. Идеология - это (практически!) то же самое, что и цели. Не, я понимаю, что формально это разные вещи :)
Но практически из идеологии сразу вытекают цели. И наоборот - нет идеологии, нет и целей. Ваш пост - тому доказательство, кстати. Идеологии у вас там нет? Нет. Так и целей у вас там нет!

Я может быть скажу грубо, но вашему посту разумный человек просто не поверит.
Потому что весь он описывается словами "мы за все хорошее". Это - разводка для лохов. Может быть, я говорю грубо - но ваш текст производит такое впечатление.

Где там у вас цели? Я читал очень внимательно. И я видел там сплошь фразы "определить идею и общественный строй", "создать концепцию", и прочая и прочая, бла-бла-бла...
Ну и? Какая идея у вас? Какой общественный строй? Какая концепция? Определили уже - или ждете чего-то, чтобы обнародовать? А почему ждете- готовите "приятный сюрприз"?
Не случайно единственная конкретика у вас там - национализация ЦБ. Ок, нивапрос, кто бы спорил.
Но, вопрос! А что еще будем национализировать, товарищ? Фабрики? Заводы? Крестьян в колхозы? Рабочих к предприятиям сразу прикрепим - или не сразу, после первой пятилетки? Больше конкретики. Буржуинов в лагеря отправим - или сразу к стенке?
------------
Реально, у вас там не "цели объединяют" - за отсутствием целей. У вас там разумная и всем очевидная критика существующей ситуации. И все. А критика никого не объединит.

Reply

Re: Я что похож на Петросяна? hemdall September 8 2010, 08:53:04 UTC
Извините у вас в голове редкостный кавардак: если я придумал цель то следущий вопрос который я должен решить "как сделать так что бы другие достигли эту цель для меня?" и его решение - ИДЕОЛОГИЯ.
Это не цель как таковая, это некое привлекательное описание-образ мечтая о котором люди достигают или явные или срытые цели.
Любая речь о том "как будет в будущем хорошо" есть - идеология и как правило она искажает реальность подчеркивая привлекательные стороны и скрывая не привлекательные.

Этот текст производит такое впечатление только для тех кому он не предназначен. Не грузитесь - он видимо не для вас.

Вы разницу "читать" и "понять" видимо не уяснили =) Помните притчу о Акбаре и Бирбале - что слепых людей в мире большинство? Вот и вы читая не поняли - ЕДИНСТВЕННАЯ важная цель это КТО (какой народ) БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ БУДУЩЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И В РАМКАХ КАКИХ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИХ ИДЕЙ. Все.
Эта цель другими словами - ГЛОБАЛЬНОЕ ДОМИНИРОВАНИЕ и ее решение означает - БЕССМЕРТИЕ решившего эту задачу народа.

Ха ха это о вас: "Рассуждай токмо о том, о чём понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? " (с) Козьма Прутков

Reply

Заметьте, как вы быстро скатились на личности greenorc September 8 2010, 09:25:47 UTC
И это к вопросу о квалификации вашей и вообще серьезности.

А пп "ЕДИНСТВЕННОЙ ВАЖНОЙ ЦЕЛИ" - да понял я, понял ваш гениальный текст не для средних умов. Только фигня это все. Не в смысле, что вранье - нет, это правда, конечно. Хорошая и правильная цель, так оно все и есть. Я же говорю - кто бы спорил...

Вот только никакого смысла ваши слова не несут - и жаль что вы этого не видите. Потому что сколько не кричи "2х2=4!!!!", какими большими буквами это не пиши в комментариях - проку не будет. Да, 2х2=4, согласится каждый разумный человек. Дальше-то что?
А дальше - все, стоп. "Дальше" у вас ничего нет. И всем кто спрашивает у вас "а что дальше-то?" вы отвечаете что-то туманное насчет слабых умственных способностей спрашивающего... Примерно так: "ты что, идиот? Я сказал тебе "2х2=4!!" А ты видимо совсем тупой, если не понял".

Ну, остается вам пожелать более умной аудитории!

Reply

Re: Заметьте, как вы быстро скатились на личности hemdall September 8 2010, 09:37:19 UTC
Причем здесь личности? Если у вас нет базового уровня что бы понять простейшие идеи - я разве в том виноват???
Вы как школьник которому надо все разжевывать: где, что, почему и что с того - а мне это лень.
Вы потрудитесь своим умом и все сами поймете.

Для начала достаточно понимать "где ты находишься" и "куда хочешь прийти": а путь при появлении этих двух точек становится очевидным в области стратегии. А вы требуете тактике - которая проста как три рубля на данном этапе - внедрить понимание куда мы хотим прийти и понимания места где мы сейчас находимся.

Вы же хотите - что бы стратегическое описание необходимых действий соответствовало вашему уровню - "пойти в 2-ем и захватить деревню Гадюкину в 12:00 и удержать ее до прихода основных сил" без понимания зачем нужна эта деревня, что даст ее захват в это время и зачем ее удерживать =)
При том что это может быть только отвлекающий маневр и никакие силы на подмогу не придут - потому как реальные прорыв будет в другом месте.

Reply

Re: Я что похож на Петросяна? greenorc September 8 2010, 08:45:58 UTC
Я вам больше скажу - под вашей программой все корумпированное "россиянское правительство" подпишется. Настолько она абстрактна и полна благих пожеланий. Они тоже за все хорошее, ясен пень.
Подпишется - кроме национализации ЦБ. Вот она - единственная конкретика у вас там, вот она и работает. Больше в вашем посте вообще нет ничего, если вдуматься.

ПС. напишите лучше честно, что конкретно вы хотите сделать. Вот поконкретнее так - с экономикой, с налогами, с государственным строем, с армией, с критериями отбора на "философский пароходик" - по пунктикам. Ваше личное мнение. Или дайте ссылочку, если уже писали.

А без этого, повторю - впечатление "разводки".

Reply

Re: Я что похож на Петросяна? hemdall September 8 2010, 08:59:54 UTC
Вы наверное и философию считаете "абстракцией полной благих пожеланий"? =)

Все что нужно сделать ПРЯМО вытекает из того что продекларированно. Если вы не способны делать выводы из простейших мыслей - вам оно и не надо.
Пройдите мимо и не грузитесь - этот текст не для вас.

Не грузитесь - вся ваша жизнь сплошная разводка. Вам рано еще думать о том как самому ей распоряжаться, извините.

PS. Учитесь и через некоторое время до вас дойдет что все что написано - очень жесткая конкретика.

Reply

Re: Я что похож на Петросяна? greenorc September 8 2010, 09:34:30 UTC
не, философию не считаю - с философией, кстати, проблемы именно у вас.. Ну впрочем это уже безсмысленный спор, у кого где проблемы.

Что касается "кто дурак" и кому учиться надо - что спорить. Посмотрим, как сработает ваш "мега-план-которого-нет".
Не в плане там выигрыша глобального, куда там... Хотя бы в плане набора сторонников.

Я, как человек недалекий и необразованный, рискнул бы предположить, что под такую благостно-неконкретную фигню вы немного народу соберете. Но я человек хоть и глупый, но независтливый - так что желаю успехов, хе-хе

Reply

Re: Я что похож на Петросяна? hemdall September 8 2010, 09:40:02 UTC
И вам не болеть.

Учитесь, думайте и постарайтесь видеть лес за деревьями =)

Reply


Leave a comment

Up