О бессмысленности. Часть первая.

[helios3]

Разумное существо - это очень непредсказуемая штука. Отдельно от порога разумности и уровня интеллекта, на поступки такого существа сильно влияет ещё и характер. Который лишь предположительно можно просчитать заранее. А вот полностью учесть все аспекты его влияния на поведение уже не получится

Comments

[helios3]

Угу. Никто не понимает, абсолютное большинство над этим даже и не задумывается - но делают исправно.

[filokratgnozis]

а разве эмоциональное удовлетворение не играет роли? отпустить душу, снять стресс, нагадить начальнику - это ж кайф, азарт, экстрим! а деньги выгода вторичны)))

[helios3]

Вот-вот. А для кого-то собачку в ванной утопить - тоже эмоциональное удовлетворение. Только трудновато считать это нормой.

[gorpsys]

Это трудно считать нормой только в том случае если это не является частью нашего менталитета. По сути дела нелогичные действия приносящие эмоциональное удовлетворение - составная часть менталитета

[helios3]

Любого?

[gorpsys]

Я к сожалению о менталитете других национальностей могу судить только со слов других, но думаю, что да, для любого

[helios3]

Дело в том, что всё это действительно можно понять и списать на менталитет - но только до определённых пределов. Вот в привычные мне пределы не вписывается, скажем, причинение увечий без получения выгоды. Потому что если это часть менталитета, то общество с таким менталитетом долго не протянет. Я, собственно, про это и писал.

[gorpsys]

"причинение увечий без получения выгоды" - в том то и дело что подобное поведение не объясняется менталитетом хотя бы по тому, что оно проявляется только у конкретных людей или субкультур(хотя про субкультуры вопрос спорный)

[helios3]

Отлично, значит не объясняется. А совершение кражи без получения выгоды? Такое уже как раз встречается. И общество с подобным менталитетом непременно выживет. Но жить будет на порядок хуже, чем могло бы при прочих равных.

[gorpsys]

Все совершаемые кражи имееют выгоду. Выгода может быть материальной, а может моральной (месть, зависть и т.д.). Приведи хоть один достаточно распространённый для того, чтоб быть частью менталитета вид кражи, который не имел бы под собой выгоды.

[helios3]

Ну, чтобы далеко не ходить - как насчет этого примера?
http://helios3.livejournal.com/3424.html

[gorpsys]

ну тут всё просто. Человек, не имеющий достаточного жизненного опыта, совершает на первый взгляд выгодную для него кражу, теряя куда большую выгоду, по той причине, что он даже не задумывается о том, что эта большая выгода существует. Т.е. для него субъективно эта кража выгодна. А выгода всегда понятие субъективное. Что для одного выгода, то для другого совсем наоборот

[helios3]

Ок, опыта у него нет. Но тогда мы должны ещё признать его нижайший интеллектуальный уровень. Иначе, даже не имея опыта, он бы смог просчитать эту ситуацию.

[gorpsys]

ну тут я вынужден согласиться. Интелектуальный уровень нынешнего поколения школьников действительно часто оставляет желать лучшего. Вообще учась в унмверситете я наблюдаю неутешительную тенденцию к отупению. Каждый новый набор тупее чем предыдущий. Одни и те же вещи даются всё труднее, что ведёт к упрощению и обрезанию образовательных программ. Но это уже национальная проблема. Уровень образования падает - падает интелектуальный уровент и так далее по кругу

[helios3]

Я всё понимаю, но есть одна несостыковка. И состоит она в масштабах происходящего. Допустим, мы возьмем некий возможный диапазон интеллектуальных уровней для 16-тилетних школьников. Обозначим его, условно, баллами от 1 до 10, где 1 - умственно отсталый человек, обучающийся в спецшколе, а 10 - подрастающая интеллектуальная элита