Duma del Estado y un proyecto de ley / Государственная Дума и законопроект.

[heihoka]

Сначала я не собиралась писать о своем походе в Государственную Думу РФ, полагая, что это не слишком-то интересно и обязательно найдутся скептики. Однако, Сью уверила меня, что это довольно любопытное событие, так что я решила накропать об этом в ЖЖ

Comments

[shkolnizza]

А Вы в буфете там были? Говорят, там очень вкусно и дёшево :)

Госдума, по-моему, ещё ни одного закона не приняла, от которого бы стало лучше :(
Церковь, с одной стороны, заинтересована в сохранении древних предметов культа, а с другой, её к этому принудили искусствоведы. Не мне Вам рассказывать, как церковь обходилась с древними иконами и росписями храмов - замалёвывали только так и чем попало.
Меня б кто спросил :))), я б сказала, что ничего древнего им передавать не надо, пусть в музеях хранится, а для своих нужд пусть новое создают и намаливают.

[heihoka]

Ага, я тоже слышала, но я столовую сразу нашла =))) правда, когда я шла туда, я уже опаздывала, так что времени заходить не было, а обратно - было слишком много народу... Так что, к сожалению, не довелось отведать думской пищи :(

Если бы меня спросили, я бы также ответила =))
Здесь проблемы еще не только в самих древних объектах, но еще и в том, что музеи, библиотеки, университеты, больницы будут выселяться из бывших храмов. По логике - это же уже давно не храмы, их придется чуть ли не заново строить, но - нет, церковники свой кусок не отпустят.
Музейщики добились включения в законопроект статьи о том, что действие закона не распространяется на музейные коллекции и архивный фонд. А то было бы вообще круто, из Третьяковки иконы изъять! =)
Вообще, конечно, очень много вопросов остается открытыми. Например, что будет с Храмом Василия Блаженного?

[shkolnizza]

не довелось отведать думской пищи :(

Ну вот, можно сказать, зря сходили :))

Ага, выселяться и сниматься с бюджета по новому закону о муниципальных учреждениях, правильно я понимаю?
На этом фоне у меня не только антиклерикальные настроения развиваются, но уже и атеистические :((

[heihoka]

И не говорите, я теперь переживаю =))

Не совсем, этот законопроект предустматривает замену зданий для съезжающих учреждений. Там опять же не до конца додумано это, т.к. отложить выезд можно на 6 лет, но после шести лет уже куда хотите выезжайте.
В общем, этот вопрос будет решаться Департаментами имущества, и распоряжение будет выходить из разряда мы вам предоставляем новое, а вы отказываетесь от оперативного управления (или других прав) на то, что отдают РПЦ.

[chert_kyoko]

Ух ты))) Интересно было почитать))
То есть в Думу реально вот так прийти, на слушания?
Ты, кстати, какую позицию в этом вопросе сама занимаешь?

[heihoka]

Не, просто так нереально, для этого необходимо приглашение. Газеты добиваются их по известным телефонам =)

Ну я, как работник сферы культуры, известно какую позицию занимаю =))
Конечно, я не в восторге от этого, потому что памятники культуры на то и памятники, что их обязаны, во-первых, охранять, а во-вторых, к ним должны иметь доступ все граждане. Для охраны памятников существуют соответствующие заведения, и это отнюдь не храмы (дацаны, мечети). И опять же встает вопрос о том, что людям других конфессий может быть затруднен доступ к культуре.
Кроме того, религиозные организации могут претендовать и на то, что, может быть, никогда им и не принадлежало, просто оно связано с религией. Тоже большой вопрос.
Но, в конце концов и начале начал, если церковники будут гробить свои собственные храмы, то туда им и дорога. В их интересах всё это добро сохранить.

Просто по сути это опять грабеж и дележ, и ничего больше... Одна печаль, короче.

[perro_azul]

вот читаю и все понимаю, и вроде можно сказать что знаю испанский, но как что-то сказать самой или написать так ступор нападает ( а когда то довольно нормально изъяснялась)

[heihoka]

=)) а я наоброт налегаю на испаньол, а с английским как раз такая же ситуация, забывается, уже много времени уходит на формулировку мысли, да еще всё испанские слова лезут на язык =)

[perro_azul]

я когда в Испании была, то жила в квартире у испанской семьи месяц, но в это время также общалась с мужем на английском по телефону и это был единственный раз когда испанский перебивал английский, ну а потом вернулась в Киев, некоторое время конечно была звездой аудитории на парах испанского, а потом ассимилировалась с толпой )

[heihoka]

Жалко, что все языки забываются без практики... хорошо было разок выучить и всю жизнь потом помнить ;)

[iribarneber]

Tu tienes algún tipo de creencia religiosa?

[heihoka]

Eso no tiene relación con leyes. Dicen que tenemos estado laico. =)

[iribarneber]

Yo "me" pregunto:
1º Las propiedades de la iglesia, ¿de donde han salido?
2º ¿La iglesia ha pagado impuestos por esas propiedades?
3º En Rusia, como en España, ¿la iglesia tiene una subvención del Estado?
4º Tengo muchas mas preguntas...

[heihoka]

1. hmm... en tiempos de USSR en algunas edificios de iglesias habían otros instituciónes, por ejemplo, universidades, escuelas, biblioitecas, hospitales y etcetera. Además algunas iglesias y otros objetos antiguos eran monumentos de cultura y eran museos o algo así. Ahora muchos íconos están en museos. Y todo eso, como objetos culturales, es la propiedad de Estado. Pero patriarcado quere recibir todo que tiene relación con religión.
2. No, queren todo por nada. Y en proyecto está escribido que la iglesia recibe todo gratuitamente.
Además, ellos queren que estado da dinero a ellos para tener en orden esos manumentos.
3. En realidad, tenemos partes donde islam o budismo prevalecen. Por eso el poder tiene que ser neutral. Pero cristanismo es lo que más popular. Oficialmente tenemos estado laico, pero autoridades ahora mantenen y propugnan religiosidad. Infundado.
4. Espero con impaciencia =))

[sute_girl]

как-то все это... достаточно ужасно. люди в рясах торгуются за иконы... мда. а нашей думе больше нечего делать как таким дурацким законам уделять время. все уже сделали - в стране полный порядок, осталось только разобрать кому иконки перейдут.((((

[heihoka]

Ну там еще был один в чалме (от мусульман) и раввин в такой таблетке =) А также протестанский перец с их воротничком фирменным.
Что примечательно, от буддистов никого не было, они вообще не обозначили свою позицию.

Просто всё это часть продолжающегося грабежа.