Иногда надо изучать свои корни, как сказал Сэмуэль Клеменс, но у каждой нации -свои корни, а страна -понятие ростяжимое, сегодня она в одних границах, завтра -в других...Североамериканские соединенные Штаты ( а именно так эта страна называлась при Лондоне) тоже меняется за свой недолгий век, а т.н. американская нация( или вернее тот социум, который так гордо и пафосно назыаается) это всего лишь субэтнос определенных других наций, генетический синтез и смесь различных традиций и культур!))
Илон Маск и Андрюха Тейт Далеко отстоят от прочих Не все планктон Среди нас Демиурги Творцы которым благоволит Мироздание У них иные приоритеты По моему у Андрюхи и Илона нет недвиги Они живут в отелях Почему дом есть американская мечта? Это статус Бриллиантовое кольцо и авто с тряпками от али экспресс статусом не являются Дом в престижном месте есть статус
На тему Американской мечты немедленно вспоминается эпизод с Комедиантом и Филином из бессмертного романа Алана Мура "Хранители" (и его отличной экранизации).
Это прекрасная и светлая мечта, на самом-то деле. Но для её сбычи нужно много-много усилий. И чтобы она сбылась для всех, предстоит ещё очень много трудиться :)
У нас два сына Не давали им литературных опусов Они не читали нихрена кроме Конандойля История. Научные исследования. Мастерство по дому У мужа хобби Лапидарное оборудование и для всего есть место в большом доме Он обучил старшего У младшего есть понятие без погружения в детали Иные интересы Ничего из книг не выковырять для жизненного успеха Только слушать себя идти куда душа зовет У Мастера своего дела всегда есть деньги и уважение клиентов Есть успешные люди Они сами себя выстраивали не копипэйст с Воланда либо Фауста Маска тоже скопировать невозможно Поколения росли на Элиаде с одиссеей Македонец завоевал полглобуса И где результат, а? Осталась Библия И труды Плиния Старшего Пушкин АС Булгаков и гениальный Гоголь Не интересен мне Голсуорси Джек Лондон тоже нудник Драйзер вообще графоман Его бы в жж Пройтись по улице с даумя псами В каждом доме сидят персонажи Их житие описывать бумаги нехватит и лесов не останется
Еще "Богач бедняк" был. В союзе даже фильм снимали. Но это уже позднее произведение. Из старых - Финансист Драйзера. Из поздних это Апдайк - типа Кролик беги. Опять же к "Востоку от рая", "Трамвай желание". Да и у "О Генри" в короли и капуста и других произведениях все о пути к чистогану - но это было красивей, чем про Корчагина и Павку Морозова.
Ирвин Шоу однозначно. И неважно, что это 1969 год, мечта эволюционирует вместе с обществом.
О'Генри - абсолютно. В новеллах описана вся суть американского общества. Все его широкие возможности, которыми, как правило, не пользуются или пользуются, но так по-идиотски. 😁 "Фараон и хорал", например.
Согласна со всеми перечисленными вами писателями.👍
Ни то, ни другое, ни третье не есть американская мечта. В приведённых Вами произведениях описывается "мечта старого света". Все эти браки по рассчёту, упорный труд и даже расправы - всё это было и до США
( ... )
Американская мечта - это прежде всего успешный бизнес. Не просто стать кем-то, а производить что-то осязаемое, получать с этого прибыль, быть свободным.
Так а в приведенных мною произведениях как раз и описывается успешный бизнес. Т.е. ваше утверждение не противоречит написанному в посте.
Мартин Иден бизнесмен, потому что он не только писал рассказы, но и изучал рынок. Смотрел, что публикуют журналы и писал похожее. Так он набрел на формулу любовных историй. И Гэтсби - бизнесмен. Он же все свое богатство заработал. Правда нечестным трудом, но это ничего не меняет в сознании людей того времени. Многие полагали, что ничего страшного, подумаешь, он же никого не убил, поторговал чуть-чуть спиртным, кому от этого плохо?
С Клайдом вот загвоздка. Тот трудится не сильно хотел, но решил проехать на социальном лифте за счет Сондры.
Мораль в том, что все эти люди были свободны в своем выборе. Америка давала им разные возможности, но они выбрали плохой путь. А выбрали бы хороший, жили и наслаждались жизнью. Правда вот Драйзер считал, что выхода
( ... )
И всё-таки это не про американскую мечту. А про мечту старого света. Американская мечта - свобода и возможности, которые приводят талантливых людей к богатству и известности. Насчёт сверхчеловека - глубокая мысль, спасибо. Ницше находился под влиянием Достоевского, это да. Чтобы наоборот - сильно сомневаюсь.
Нет, конечно, наоборот. Достоевский повлиял на Ницше. А Ницше на Лондона. Достоевский рассматривал концепцию сверхчеловека: "тварь ли я дрожащая или право имею", и решил, что таких людей не бывает. Все оканчивается плохо. Ницше сказал, что нет, бывает. Лондон - принял эстафету и сказал, да, бывает, но они все равно нравственно мертвы.
Comments 42
Американская мечта -это то, чего сейчас уже не существует и есть ли смысл копаться в прошлом?
Reply
На первую часть я отвечу, что американская мечта существует - и это факт. Илон Маск яркий пример того, что Америка страна возможностей.
Вторую я просто опущу. Что значит смысл копаться в прошлом? Вы считаете, что изучение классики - бессмысленное занятие?
Reply
Иногда надо изучать свои корни, как сказал Сэмуэль Клеменс, но у каждой нации -свои корни, а страна -понятие ростяжимое, сегодня она в одних границах, завтра -в других...Североамериканские соединенные Штаты ( а именно так эта страна называлась при Лондоне) тоже меняется за свой недолгий век, а т.н. американская нация( или вернее тот социум, который так гордо и пафосно назыаается) это всего лишь субэтнос определенных других наций, генетический синтез и смесь различных традиций и культур!))
Reply
Далеко отстоят от прочих
Не все планктон
Среди нас Демиурги Творцы которым благоволит Мироздание
У них иные приоритеты
По моему у Андрюхи и Илона нет недвиги
Они живут в отелях
Почему дом есть американская мечта?
Это статус
Бриллиантовое кольцо и авто с тряпками от али экспресс статусом не являются
Дом в престижном месте есть статус
Reply
На тему Американской мечты немедленно вспоминается эпизод с Комедиантом и Филином из бессмертного романа Алана Мура "Хранители" (и его отличной экранизации).
Это прекрасная и светлая мечта, на самом-то деле. Но для её сбычи нужно много-много усилий. И чтобы она сбылась для всех, предстоит ещё очень много трудиться :)
Reply
Пошла гуглить всех вышеописанных людей и произведения.😁👌
Reply
Не давали им литературных опусов
Они не читали нихрена кроме Конандойля
История. Научные исследования.
Мастерство по дому
У мужа хобби
Лапидарное оборудование и для всего есть место в большом доме
Он обучил старшего
У младшего есть понятие без погружения в детали
Иные интересы
Ничего из книг не выковырять для жизненного успеха
Только слушать себя идти куда душа зовет
У Мастера своего дела всегда есть деньги и уважение клиентов
Есть успешные люди
Они сами себя выстраивали не копипэйст с Воланда либо Фауста
Маска тоже скопировать невозможно
Поколения росли на Элиаде с одиссеей
Македонец завоевал полглобуса
И где результат, а?
Осталась Библия
И труды Плиния Старшего
Пушкин АС
Булгаков и гениальный Гоголь
Не интересен мне Голсуорси
Джек Лондон тоже нудник
Драйзер вообще графоман
Его бы в жж
Пройтись по улице с даумя псами
В каждом доме сидят персонажи
Их житие описывать бумаги нехватит и лесов не останется
Reply
Не в рифму. Надо больше стараться.
Reply
Reply
Еще "Богач бедняк" был. В союзе даже фильм снимали. Но это уже позднее произведение. Из старых - Финансист Драйзера. Из поздних это Апдайк - типа Кролик беги. Опять же к "Востоку от рая", "Трамвай желание". Да и у "О Генри" в короли и капуста и других произведениях все о пути к чистогану - но это было красивей, чем про Корчагина и Павку Морозова.
Reply
Ирвин Шоу однозначно. И неважно, что это 1969 год, мечта эволюционирует вместе с обществом.
О'Генри - абсолютно. В новеллах описана вся суть американского общества. Все его широкие возможности, которыми, как правило, не пользуются или пользуются, но так по-идиотски. 😁 "Фараон и хорал", например.
Согласна со всеми перечисленными вами писателями.👍
Reply
Reply
Американская мечта - это прежде всего успешный бизнес. Не просто стать кем-то, а производить что-то осязаемое, получать с этого прибыль, быть свободным.
Так а в приведенных мною произведениях как раз и описывается успешный бизнес. Т.е. ваше утверждение не противоречит написанному в посте.
Мартин Иден бизнесмен, потому что он не только писал рассказы, но и изучал рынок. Смотрел, что публикуют журналы и писал похожее. Так он набрел на формулу любовных историй. И Гэтсби - бизнесмен. Он же все свое богатство заработал. Правда нечестным трудом, но это ничего не меняет в сознании людей того времени. Многие полагали, что ничего страшного, подумаешь, он же никого не убил, поторговал чуть-чуть спиртным, кому от этого плохо?
С Клайдом вот загвоздка. Тот трудится не сильно хотел, но решил проехать на социальном лифте за счет Сондры.
Мораль в том, что все эти люди были свободны в своем выборе. Америка давала им разные возможности, но они выбрали плохой путь. А выбрали бы хороший, жили и наслаждались жизнью. Правда вот Драйзер считал, что выхода ( ... )
Reply
Насчёт сверхчеловека - глубокая мысль, спасибо. Ницше находился под влиянием Достоевского, это да. Чтобы наоборот - сильно сомневаюсь.
Reply
Нет, конечно, наоборот. Достоевский повлиял на Ницше. А Ницше на Лондона. Достоевский рассматривал концепцию сверхчеловека: "тварь ли я дрожащая или право имею", и решил, что таких людей не бывает. Все оканчивается плохо. Ницше сказал, что нет, бывает. Лондон - принял эстафету и сказал, да, бывает, но они все равно нравственно мертвы.
Reply
Leave a comment