Эриксоновский гипноз. М. Р. Гинзбург, Е. Л. Яковлева

[healthy_back]

Для тех, кто не в курсе: эриксоновский гипноз - это один из родителей НЛП (http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_model). А именно на базе НЛП основаны все современные "тренинги личностного роста и саморазвития".

Спасибо за наводку именно на Гинзбурга eversmithЕсли кому-то проще

Comments

[jktu6465]

Healthy_back читаю внимательно эту книга и делаю вывод, Я большую часть дня, да и своей жизни нахожусь в трансе. Веду постоянно диалог с собой, мечтаю. Так проходит большая часть жизни. Могу делать это на ходу и даже за рулем, не замечая ничего вокруг, но при этом как-то прихожу и или приезжаю в нужное место. Такое ощущение, что мне нужно научиться выходить из транса, а не заходить в него. И ни один психотерапевт толком ничего сказать по этому поводу не может. "Силовые" методы быть здесь и сейчас могут закончиться плачевно для психики. Единственный более-менее грамотный совет дал Ещенко. Дословно: Это неотъемлемая часть вашей личности. Ваша задача ПОЗВОЛИТЬ ЕМУ БЫТЬ, и вместе с тем научиться не вовлекаться в него. Это просто механика работы вашего ума. Проблема не в диалоге, а в том что вы начинаете его «ДЕЛАТЬ». Он будет существовать в любом случае. Просто надо научиться не подпитывать его энергией и не опираться на него, как на способ что-то решить.
Можете что-то добавить, нигде не встречалось что-нибудь про это? Это достает не меньше сколиоза.

[healthy_back]

Я советую найти и посмотреть видео Гинзбурга. Я начал читать книгу после просмотра записи его семинара. Я предупреждаю: 1) материал практически тот же самый, что и в книгу, будет скучно 2) плохое качество звука, много посторонних шумов 3) довольно длинное.

Но дело в том, что там он когда-то как раз говорит, что сейчас доминирует мнение, что 1) мы живем в трансе подавляющее большинство жизни, и да, это нормально 2) транс не бывает более или менее глубоким, это как обсуждать бывает ли он более или менее зеленым. То есть, понятие транса, само определение меняется. Это не какое-то глубокое изменение сознания, а да, просто вот словомешалка - это уже транс. Это у всех так.

Если избавиться от него нельзя, то можно попытаться его контролировать. Вот йоговская "остановка ума" - это и есть попытка(!) его контроля. Я Вам писал типа как 3 дня назад в теме про РПТ: если мы читаем что-то по волнующей проблеме, то мозг продолжает инфу обрабатывать, и может найти решение какое-то. То есть, этот транс - это не обязательно что-то плохое. Просто когда Вы в курсе о его наличии (осознаете, да) - можно пытаться его направлять.

Может, можно самого Гинзбурга найти, назначить прием и пообщаться с ним на эту тему, если очень интересно. Всегда полезно иметь инфу из разных источников.

[jktu6465]

если мы читаем что-то по волнующей проблеме, то мозг продолжает инфу обрабатывать, и может найти решение какое-то.

Нет этого не писали, может хотели, а писали вроде Читать по своей проблеме - звучит неплохо. Но результата не гарантирует и гипноза не заменяет. Со здоровьем надо все-таки на гипноз акцентировать внимание просто потому, что проблема имеет тенденцию иметь генетическую природу, а тут просто чтением не отделаться.

Если есть наводка, где черпануть инфу ну как читать, там составлять метафоры, чтобы мозг искал как-то решение. Про это и говорит Григал в их этой технике IAM, но честно говоря не очень хочется платить, уж больно ценник высоковат, лучше уж действительно к Гинзбургу.

Еще вопрос. На випасане не были ни разу?

[healthy_back]

ОК, я считаю, что это одно и то же. Мозг может найти решение, а может - и нет.

Я был несколько раз на неких ретритах по 3 дня. Нет, на випассане - нет, не собираюсь, и по отчетам там бывавших - не советую. Это утомительное мероприятие, вызывающее измененное состояние сознания методом недосыпания и недоедания. Есть более гуманные способы, хоть холотропное дыхание то же.

[lovpact]

jktu6465, ходили к Гинзбургу?

[jktu6465]

Нет не ходил, не могу дозвониться.
Комменты со ссылками просто нужно дублировать обычным текстом.

[lovpact]

У меня тоже так, постоянно улетаю в мысли, умственная жвачка. В описаниях характеров пишут, что это свойственно психастеническому характеру, т. е. врожденная особенность (акцентуация?). Кстати, в противопоказаниях к РПТ указаны психические заболевания и акцентуации.

[healthy_back]

Да умственная жвачка - это у всех так. Это свойство мозга перерабатывать опыт и на основании этого предсказывать будущее и избегать какие-то опасности.

[lovpact]

У меня это в гипертрофированном варианте, я могу залипать подолгу над секундными делами, типа помывки обуви, а сам думать о чем то левом. Будучи подростком, меня называли наркоманом, за вечно отсраненное состояние, хотя сидим компанией в карты играем, но я не здесь.

[jktu6465]

lovpact как-то с этим работать пытаетесь. У меня все также. Да про психастеника совершенно верно подметили, я тоже психастеник. К сожалению в этой системе (мне нравиться книга Бурно), ничего не предлагается как с этим работать. healthy_back прав отчасти, умственная жвачка у всех, однако он видимо совсем не представляет что такое умственная жвачка психастеника. С одной стороны все таки как-то нужно от этого уходить, с другой делать это аккуратно. Как вот тут быть, перерабатывать опыт и на основании этого предсказывать будущее и избегать какие-то опасности. А времени для остальной жизни-то не остается.
Только, что прочитал Экхарта Толле "Сила момента сейчас", читаю "Новая земля". Глубоко он там копает этот вопрос. Только вот как здесь быть психастенику.

[jktu6465]

lovpact как-то работать с этим пытаетесь? Про психастеника верно подметили, я тоже психастеник. Хотя про эту "систему" мало кто говорит, один из ее недостатков, нет никаких техник, констатация фактов и все.
Вот прочитал книгу Экхарта Толле "Сила момента сейчас", читаю Новую землю. Красиво и глубоко говорит. Вот только как здесь быть психастенику.

[lovpact]

Вот еще на тему здесь и сейчас, по бытовому:
Практика внимательности: древний рецепт для современного мира - Виктор Ширяев
Определение Практики Осознанности - Валерий Веряскин

"Сила момента сейчас" было несколько попыток осилить, читал отрывками, откладывал, постоянно себе твердил: вот надо прочитать, надо прочитать и все станет OK. Пока не прочитал, но думаю ничего не изменю, если осилю. Честно говоря, уже отчаялся утихомирить болтающий ум.

Уже полгода занимаюсь на сайте Wikium, пытаясь тренировать внимание, память, мышление. По статистике там - результаты улучшаются, но в жизни особо не заметил, как-то не хватает "оперативки", собранности, концентрации.
Планирую поработать с РПТ-терапевтом. У Вас был такой опыт?

[jktu6465]

Его вроде и не утихомиришь, нужно научиться с ним жить, смотреть на него со стороны, не подпитывать своей энергтей, не включаться в его игру (легко сказать).
На Wikium результаты улучшаются, так если делать одно и тоже улучшаться, только на память, внимание это не повлияет, их не бывает в отдельно взятом виде, только вместе с нашими тараканами, чувствами, интересом, мотивацией и тд........
Какой вопрос-то хотите решить с РПТ-терапевтом?

[lovpact]

Я отписался в теме RPT.
Блин, если ссылку вставляешь (даже в этот же журнал) комментарий отмечается как подозрительный.

[healthy_back]

Да, вот такая у нас фигня в ЖЖ, заспамили его несколько лет назад до невозможности пользоваться.

Я не вижу там Вашей ссылки, попробуйте еще раз.

[lovpact]

"Силовые" методы быть здесь и сейчас могут закончиться плачевно для психики.

Что понимается под "силовыми" методами?