Два народа Украины, или между кем и кем идет гражданская война

[haydamak]

Comments

[haydamak]

- Украинский национализм стал повсеместным и пришёл на юго-Восток уже с силой государства, в виде крепких ребят из военизированных формирований.

Это устойчивый штамп российской пропаганды, призванный объяснить, что "мы и не хотели вторгаться в чужую страну и убивать там ее жителей, но нам пришлось, нам пришлось...".
И да, права была Туве Янссон - самая страшная змея, это та, что придумал себе сам. Вот себе народ и придумал, что входит в донбасское село зондер-команда, кричит "яйке, курка, Бандера, партизанен пуф-пуф! Русский не говорить! Украинский говорить!".

На деле же - все жили, как привыкли. Но проблема в том, что советские стали ощущать свой постепенный проигрыш. Потому как их корень, откуда черпать мифы, закатился. А молодое государство на подъеме. И советские украинскому проигрывают чисто цивилизационно - можно сколько угодно раз говорить, что старый конь борозды не портит, но эти люди просто повторяют чужие штампы, а сами не проверяли - а на самом деле борозды, мне в моем деревенском детстве просвещали, именно старые кони и портят - потому что они старые и слепые.
То, что начало жителей Украинской ССР сгонять в могилу - это не националистические зондер-команды, это время. То самое будущее.
Время советских ушло. А они не согласны с этим мириться.
Да, они войну любят - но они любят войну за ее смерть. За возможность героически умирать - потому что у советского человека нет другой цивилизационной ценности, как возможность героически сдохнуть во имя очередной миражовой идеи.
А украинцы воюют за возможность жить.
Каждый в итоге получит свое. Кто хочет сдохнуть героически - сдохнет. Кто хочет жить - будет жить.

[avit_al]

Так я о том и говорю. 90-е и 00-е период был во многом переходным от УССР к независимой Украине. Поэтому советский человек ощутил сильное неудобство далеко не сразу. А с 2014 - стал понимать, что всё, чем он жил и ради чего - исчезает. Обнуляется. Перечёркивается. Его дом -СССР, стал подаваться оф.пропагандой как преступное гос-во, угнетавшее Украину из Москвы. Из каждого утюга стали кричать советскому человеку, что вхождение Украины в Союз - было незаконным и ошибочным и по итогам - одни потери. Потери людей от голода и в войну, когда Украина оказалась вся под ударом нацистской Германии. И никакие послевоенные успехи этих потерь не перекроют. Слушал, слушал всё это советский человек - и не признал. Ибо тогда что получается - вся жизнь зря, на ложную сверх-идею потрачена, а сам он - манкурт, зомби, жертва грандиозного обмана?! Как такое стерпеть, пережить? Нет, надо попытаться отменить не себя со своим фантомом, а тех, кто пытается отменить советского человека.
Ещё момент. Украина резво взялась строить политическую нацию для мононационального государства. А жили и живут там не одни политические украинцы. Это уже само по себе предопределило конфликт тех, кто политический украинец и тех, кто себя таковыми не считают. Советский человек - интернационален, его адрес - не дом и не улица, а Советский Союз. Икогда советскому человеку стали навязывать грубейший национал-шовинизм - спокойной реакции ожидать было сложно. Более молодые поколения национализм принимают спокойнее. Потому что ходили в украинский уже садик, в украинскую уже школу и далее. Их совесть не вскипает при фразе "нация превыше Б-га" или "смерть москалям", потому что выросли в инфосреде, это считающей нормой. Что нация должна быт сильной. Что украинцы супер-раса, а русские - биомусор. Если в этом вонючем котле вариться с детства - привыкешь и не поморщися и руку вскинешь куда учитель сказав) Но если человек помнит Союз - переучить трудно. Только уничтожить. выдавить из страны. Что и делают 9 лет.
Тем более что мир на это самоистребление денег даёт немерено. Только кто останется потом, кто будет в этой самой Украине политической украинской нации жить - неизвестно. Дороговата цена за избавление от человека советского, который бы почти сошёл бы с исторической арены к 30-м годам 21в. Уж не могли, с-и, 10 лет подождать, не трогать их ложный, фальшивый, но важный для них мир.

[haydamak]

Ничего не могу сказать, потому что вы описываете какую-то другую Украину, нежели ту, в которой живу я. А в той, которую описываете вы, я не бывал.

[bran_wen]

> А с 2014 - стал понимать, что всё, чем он жил и ради чего - исчезает. Обнуляется. Перечёркивается. Его дом -СССР, стал подаваться оф.пропагандой как преступное гос-во, угнетавшее Украину из Москвы. ... Слушал, слушал всё это советский человек - и не признал. Ибо тогда что получается - вся жизнь зря, на ложную сверх-идею потрачена, а сам он - манкурт, зомби, жертва грандиозного обмана?! Как такое стерпеть, пережить?

Хм, действительно, как же? Может быть, догадаться, что жить надо тратить не на ложную сверхидею, тем паче, что она все равно уже превратилась в тыкву, а на себя и своих близких? Да не, бред какой-то.

> Советский человек - интернационален

И именно поэтому подарил миру такой замечательный термин, как "нацмены", вкупе с отношением к оным, как к дикарям, и глубокой убежденностью, что учить их языки - зашквар почище, чем дерьма поесть.

> Их совесть не вскипает при фразе "нация превыше Б-га" или "смерть москалям", потому что выросли в инфосреде, это считающей нормой. Что нация должна быт сильной.

Действительно, какое странно и противоестественное поведение. Нет что считать, что их нация должна быть хилой и ничтожной - а они, стервецы, сильными быть хотят, ишь ты.

> Уж не могли, с-и, 10 лет подождать, не трогать их ложный, фальшивый, но важный для них мир.

Ну, видите ли, ровно так в их отношении и поступали вплоть до совсем уж недавнего времени, да. Пока они, ведомые фантомными болями по своему любимому маня-мирку, не начали разносить окружающий их мир реальный.