Вопрос не вполне по теме, но поскольку в разных вариантах он не в первый раз в голову приходит, спрошу. Кого должны были ненавидеть жители Ленинграда, а сегодня - их потомки, если учесть, что их уничтожили репрессиями и блокадой, полагаю, существенно бОльшую часть, чем жителей бывшего Станислава?
Я бы не сравнивал случаи Станислава и Ленинграда - Ленинград это колыбель революции, а Станислав к СССР не имел до того отношения, никак в него не стремился, разговаривал на ином языке, нежели метрополия, которая его присоединила, имел другую культуру. Голод в блокадном Ленинграде был рукотворный - чего снабжать город, который, как сперва думалось, все равно захватят. Немцы только были научены Киевом, который оккупировали, и пришлось его кормить - брать себе еще и Ленинград на такие же поруки они не захотели. Кто был автором этого рукотворного голода - известно. Другое дело, что в массовом сознании истинный виновник и его прихлебатели так и не получили народного осуждения - и вот, история повторяется.
Может это как-то связано с тем, что россияне, чья страна образовалась с чистого листа, зачем-то объявили себя правопреемниками СССР, хотя Россия совсем не обязана была этого делать, и образовалась через год после падения Берлинской стены - читай окончания Холодной войны. Империя - чемодан без ручки: бросить жалко, но тащить невозможно. Да и незачем - ничего стоящего в том чемодане нет.
Правопреемственность была одним из условий роспуска СССР. На тот момент союз торчал 100 лярдов долларов различным кредиторам (с учетом, что тот бакс стоил как минимум 20 теперешних) идиотов прощать такие деньги в природе не имеется. Но остальные 14 республик решили сделать вид, что эту ситуацию не заметили.... И начали на этом основании обострять отношения.
Это объяснялки. "Не виноватая я, он сам пришел". Никто никого не заставлял в Украину вторгаться. Я много бывал в Западной Украине до 2014-го года - как гражданин России ездил на своих Жигулях с московскими номерами. Во Львове со мной любезничали, и рассказывали, что Львов - город интеллигентный. Даже если это игра - неважно. Важно было продемонстрировать свою лояльность. В Ивано-Франковской области я имел долгие философские разговоры с хозяевами гостиниц, где останавливался, где мне рассказывали, что разные страницы в истории были, но сейчас делить нечего. В Закарпатье так и вовсе и сейчас русский язык - лингва франка. Все было угасающе. Встречающиеся русофобы выглядели отщепенцами-маргиналами. 2014 год все изменил. Но даже после этого в Украине оставалась уйма пророссийских людей - и не на Востоке даже, на Западе - куча пророссийских людей была во Львове, где исторически крупная русская диаспора, в Закарпатье. Но сейчас это всё ни о чем. Все эти люди, верившие России, ужаснулись и ушли. И все эти "не виноватая я!" уже никого не
Что касается русских, которые ассоциируются с Советской властью и коммунизмом, то тут нужно два момента оговорить. Во первых не русские, а россияне. Некоторые. В Украине много этнических русских, которые по-русски говорят, но они граждане Украины, по-украински говорят также, и не испытывают в этом никаких трудностей. По национальности они русские. Но по государственности - украинцы, и это их выбор.
А что касается того, почему во многом россияне стали ассоциироваться со Сталиным и Советской властью - так отдельные россияне сами это выбрали. Со Сталиным ассоциируется самый большой размах империи, вот они и решили, как в фильме про Чапаева - "к чужой славе подмазаться решил?!".
Почитайте польскую википедию про москвофилов. Только поляки со стороны взвешенно описали всё. Ну почти всё. Если вкратце, то изначально был некий паритет, но ао первых во время ПМВ были жёсткие репрессии русофилов, во-вторых Российская империя на Галичине вела себя крайне неуклюже, примерно как РФ в ДНР, никто не хотел вникать в местную специфику, представителей львовских русофилов Николай, Второй вообще не нашёл времени принять. Всё местное население находилось под подозрением как хохлы-мазепинцы, агитпропом заняться не успели, а репрессии запросто. Это тоже напоминает нынешнюю РФ где всех пророссийских из Украины воспринимают хохлами, даже Поклонскую из Крыма и Подоляку так назыаали и тоже кадровая политика местных не набирать, агитпропом заниматься из Москвы без учёта местных реалий, в результате такие странные решения вроде того что украинский язык не является государственным ни в Херсонской, ни в Луганской, зато фиктивно государственный в Крыму. Второй мощный фактор был в том что все местные русофилы-интеллегенты активно
( ... )
Не совсем так. Есть те, кто ненавидит идейно - как ты написал. Многие ненавидят просто из банальной ксенофобии, так же, как антесимиты не любят евреев. А зачастую нелюбовь к евреям (или полякам, или мадьярам) органично дополняет нелюбовь к москалям.
Насчет запрета говорить на родном языке - увольте, именно Советы устроили в Галиции тотальную украинизацию... До советов тут польский был "языком высокой культуры и делопроизводства". А вот русский тут даже при СССР не котировался даже на официальном уровне - все вывески на укр, почти все школы на укр, делопроизводство тоже было сильно украинизировано по сравнению с остальной Украиной. Конечно, что-то было на русском, но в принципе и сейчас что-то идёт не на украинском, а скажем по-английски, вряд ли можно обеспечить 100% украиноязычное делопроизводство на практике...
Comments 33
Reply
Голод в блокадном Ленинграде был рукотворный - чего снабжать город, который, как сперва думалось, все равно захватят. Немцы только были научены Киевом, который оккупировали, и пришлось его кормить - брать себе еще и Ленинград на такие же поруки они не захотели.
Кто был автором этого рукотворного голода - известно.
Другое дело, что в массовом сознании истинный виновник и его прихлебатели так и не получили народного осуждения - и вот, история повторяется.
Reply
Reply
Reply
Непонятно одно, почему советские действия породили ненависть к России и русским в частности?
Reply
Империя - чемодан без ручки: бросить жалко, но тащить невозможно. Да и незачем - ничего стоящего в том чемодане нет.
Reply
На тот момент союз торчал 100 лярдов долларов различным кредиторам (с учетом, что тот бакс стоил как минимум 20 теперешних) идиотов прощать такие деньги в природе не имеется.
Но остальные 14 республик решили сделать вид, что эту ситуацию не заметили.... И начали на этом основании обострять отношения.
Reply
Я много бывал в Западной Украине до 2014-го года - как гражданин России ездил на своих Жигулях с московскими номерами.
Во Львове со мной любезничали, и рассказывали, что Львов - город интеллигентный. Даже если это игра - неважно. Важно было продемонстрировать свою лояльность.
В Ивано-Франковской области я имел долгие философские разговоры с хозяевами гостиниц, где останавливался, где мне рассказывали, что разные страницы в истории были, но сейчас делить нечего.
В Закарпатье так и вовсе и сейчас русский язык - лингва франка.
Все было угасающе. Встречающиеся русофобы выглядели отщепенцами-маргиналами.
2014 год все изменил. Но даже после этого в Украине оставалась уйма пророссийских людей - и не на Востоке даже, на Западе - куча пророссийских людей была во Львове, где исторически крупная русская диаспора, в Закарпатье.
Но сейчас это всё ни о чем. Все эти люди, верившие России, ужаснулись и ушли.
И все эти "не виноватая я!" уже никого не
Reply
Reply
Reply
Во первых не русские, а россияне. Некоторые.
В Украине много этнических русских, которые по-русски говорят, но они граждане Украины, по-украински говорят также, и не испытывают в этом никаких трудностей.
По национальности они русские. Но по государственности - украинцы, и это их выбор.
А что касается того, почему во многом россияне стали ассоциироваться со Сталиным и Советской властью - так отдельные россияне сами это выбрали.
Со Сталиным ассоциируется самый большой размах империи, вот они и решили, как в фильме про Чапаева - "к чужой славе подмазаться решил?!".
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment