Глеб Павловский: «Партия губернаторов нам не нужна»
Создатель Путина - о том, что такое плохо
Политтехнолога Глеба Павловского считают одним из авторов проекта «Владимир Путин - президент России». Насколько это мнение организовано самим Павловским, мы обсуждать не будем. Не подлежит сомнению, что этот маленький человек в очках действительно имеет большое влияние в мире всевозможных партхозактивов. А его мнение очень часто отражает некие объективные тенденции. Тем и интересен.
- Как вы думаете, что заставило Хлопонина вступить в «Единую Россию», которую он вплоть до момента вступления всячески поносил? Что изменилось? Кто надавил на нашего Александра Геннадиевича? Или же он сам так быстро поменял мнение на противоположное
- Сам. Кто же на Хлопонина надавит? Да и, собственно говоря, зачем? Там же представительские фигуры не нужны. Создается партийная структура, которая, я надеюсь, будет работать. Свадебные генералы там не нужны. И представители власти как таковые скорее создают проблемы для образа партии, чем являются плюсом. Хлопонин нужен в качестве человека, который знает технологию власти, знает технологию выборов
- Если он действительно нужен партии, то есть будет не просто представительствовать, а работать - может быть, имеет смысл ему уйти из губернаторов и заняться чем-то одним?
- Вряд ли он намерен уходить из губернаторов. Я думаю, что речь идет о том небольшом количестве людей из власти реальной, которая, конечно, должна быть у руководителей партии, и которых партия будет двигать и дальше. Они ее, она их. Если исходить из заявленной концепции партии большинства, правящей партии, то ей надо сперва стать, а потом дальше двигать кадровую обойму, вперед и выше.
- Глеб Олегович, а что значит - сперва стать
- Стать? Очень просто - пройти выборы и набрать большинство, что значит стать
- А зачем? Если в партии и так поголовно состоят губернаторы, мэры, председатели колхозов…
- Нет, поголовно нет. Да и не будет. Да и не пустят.
- Ну, пусть не поголовно. Но большой охват.
- Ну и что, сравнительно большой. Но губернатор-то, наверное, не самый глупый человек в стране, правильно? Причем в большинстве своем… А вообще говоря, это не партия губернаторов. Партия губернаторов нам не нужна.
- Александр Хлопонин заявил, что по поводу вступления в «Единую Россию» ему было сделано официальное предложение в Кремле.
- Ничего не знаю, я могу обсуждать только ту информацию, которая публично засвидетельствована.
- Куда уж публичнее, «Вести» РТР.
- Предложение, может быть, и было сделано. Ну и что? Почему в Кремле? А Кремль - это плохое место, что ли?
- Хорошее, только там вроде бы партийных офисов нет.
- Офисов нет, а партийных людей много. Чем Грызлов не партийный человек?
- А нет ли здесь нарушения Конституции? В Конституции-то четко написано, что лица, находящиеся на госслужбе, не имеют права вмешиваться в дела и оказывать какое-то влияние на деятельность той или иной партии
- Я знаю, что есть такой спорный вопрос, по нему высказываются разные точки зрения. У меня нет своей позиции. Я не думаю, что… Даже уверен, что никто не пойдет на нарушение Конституции… впрямую. Да, потому что наша линия идет на сохранение конституции, именно этой, и ее развитие - в том числе и принятием новых законов, в том числе и конституционных законов, но не более того. Значит, если будут какие-то противоречия законодательные, они будут урегулированы так или иначе
- Особенно, если «Единая Россия» возьмет большинство голосов в Думе…
- Ну, если «Единая Россия» возьмет большинство, то, думаю, она начнет не с создания удобств для себя, а с создания неудобств для представителей нынешних людей в правительстве и власти. Потому что у нас неоднородная власть, у нас власть парализованная, бессильная, и нуждающаяся в основательной профессиональной перетряске. Сделать это можно, только имея большинство, имея право.
- Перетряска со стороны силовиков-единороссов, направленная против контролирующих экономику представителей «Семьи», вы это имеете в виду?
- Я не знаю, при чем здесь представители «Семьи»…
- Ну, это грубо звучит, может быть…
- Это не грубо, это бессмысленно. У нас в экономике в основном представители СПС. У нас реально, по концепции политической, правительство неоднородно. Парламентское правительство. Коалиция людей, имеющих разные точки зрения и на экономику, и на политический курс. А правительство должно быть однородно. Для этого оно должно быть сформировано или одной политической партией, или группой партий, принимающих единую платформу. Важно, чтобы платформа была одна, чтобы концепция была одна. Правительство не может отражать две противоречивых концепции. Власть на один избирательный срок нужно отдавать той или иной партии, если у нас партийная система. Или отменять партийную систему к чертовой матери. Если мы ее хотим сохранить и развивать, то однажды какая-то партия должна взять ответственность за исполнительную власть.
- Но тогда и президент должен быть партийным.
- Да, я думаю, что президент должен быть партийным, совершенно верно. И я думаю, что это неминуемо произойдет. Если этого не произойдет, у нас будут усиливаться монархические тенденции, а это плохо. То есть у нас будет монарх в Кремле, безвластие в стране. Это очень плохо. Таким был Ельцин. Как скоро это произойдет, не знаю, у нас впереди рубеж…
- Президентские выборы?
- Нет, рубеж - парламентские, а не президентские. Парламентские у нас более значимые, чем президентские. На парламентских должна быть сформирована партийная позиция, которая в Думе, которая подтверждает права той или иной партии - все равно какой, на самом деле - на то, чтобы формировать правительство, однородное политически. Хотелось бы, чтобы это была «Единая Россия», но в принципе не вредно было бы и СПС. Просто так, как это происходит сейчас, СПС может вообще не оказаться в Думе, а это плохо. Дело в отсутствии стратегии. Пока это партия без ясной концепции, стратегии, едет только на прошлых своих демократических завоеваниях
- Ваше собственное отношение к «Единой России» - вы как-то помогаете этой партии, дружите с ней, тайный идеолог?
- Господь с вами, какой же я идеолог! Все, что я говорю, печатается в прессе. Дружу - можно сказать, да, дружу. Иногда что-то советую…