Царь

[hasisin]

О фильме «Царь» я читал следующее: это гениальный фильм, это плохой фильм, это заказуха Кремля, это заказуха Кирилла, это заказуха мировой закулисы, это лубок, это комикс, это шедевр, это переосмысление Эйзенштейна

Comments

Клин вышибается клином, а дурь - дурью

[frogov]

frogov wrote:

Jan. 9th, 2010 08:53 am (UTC)
<<..касается отечественной истории, которая в «Царе» каким-то боком задействована. ...именно боком. Мы не то чтобы не соглашаемся во мнениях по поводу Иоанна Грозного - мы ничего достоверно не знаем о нем..>>
Спасибо за Ваш пост. Сходно с моими мыслями, но Вы хорошо всё сформулировали. Нам действително надо избаляться от мифа, что ИГ был подходящим для России правителем.
При просмотре меня возмущало, что все сумасшедшие. И самая нормальная - это по настоящему больная на голову девочка. Сплошная дурь. Возможно такая дурь полезна, чтобы выбить из голов другую дурь о хорошести ИГ.

ЗЫ: В первой исторической книги про Россиию- "Синопсисе Киево-Могилянской Академии" ИГ не упоминается. Его придумали позже.

Re: Клин вышибается клином, а дурь - дурью

[hasisin]

В первой исторической книги про Россиию- "Синопсисе Киево-Могилянской Академии" ИГ не упоминается. Его придумали позже.

англичане?

Re: ���� ���������� ������, � ���� - ����

[frogov]

Я не знаю кто. Все понемножку и постепенно.

[alekzander_s]

Для тирана убивать соратников - норма. Потом вы считаете Сталин верил в коммунизм?

[boruch]

По мне не имеет значения, во что Сталин верил. точно так же, как не имеет значения, во что Верил Грозный. "По делам узнаете их" и выходит, что вера их, искренняя или показная - ересь, уж потому что в делах воплощается несоотносимо, ибо привязана к актуальным надобностям и согласно им толкуется.

[hasisin]

не имеет значения, во что Сталин верил. точно так же, как не имеет значения, во что Верил Грозный.

Совершенно верно.

[hasisin]

Проблема в том, что довольно долго выбор был между тиранией и хаосом. И никаких других альтернатив.

вы считаете Сталин верил в коммунизм?

А Ленин верил?
Какое это имеет значение?

[esselt]

Не согласна.
Ну тоисть абсолютно поперек моим впечатлениям написали.
Даже не стану пунктить, а то получится неформат.
Я только спросить: а откуда Вы про судьбу митрополита утверждаете, что она в фильме не исторична? Это я не возражаю, просто спрашиваю. (для справки: в анамнезе у меня сколько-то почитанно про Иоанна Васильча, но вот Филипп как-то ускользнул из памяти).

[hasisin]

а откуда Вы про судьбу митрополита утверждаете, что она в фильме не исторична?

Судьба в общих чертах исторична, не историчен визит Иоанна в монастырь и поцелуй Иуды. Традиционно в смерти Филиппа обвиняют Малюту Скуратова, да и это под сомнением. Ну и годов им обоим сильно прибавили в фильме.

[boruch]

Я собссно только в одном не согласен и позвою себе возразить. Историчность, когда речь не об обучающем иллюстративном материале, а о художественном кино, по мне не имеет значения, реальный конфликт может быть менее ярким, но более трагичным, зато негодным для исполнения в качестве связной кинематографической истории. Жызнь - нечто куда более расплывчатое, чем ее картинка.

[hasisin]

Ну да, я поэтому несколько раз даже возразил против того, чтобы обсуждать соответствие фильма исторической правде. Но, если эту тему исключить, что останется?

[boruch]

Актерская игра например. Мне понравилось взаимодействие Янковского и Мамонова, остальные актеры там - фон, даже декорация.

[hasisin]

Ну вот я, честно, _взаимодействия_ не заметил в упор. Один в лес, другой по дрова. Мамонов свое играет, Янковский - свое. Причем, не говоря худого слова, оба весьма неровно.

[siljah]

а я, старый циник, полагаю, что конъюнктурщик-лунгин
хотел сделать скандальный фильм и он его сделал.
вокруг фильма возник срач - и это режиссерская удача.
к тому ж повез его то ли в ниццу, то ли в канны.
а дух в фильме как раз такой, шоб иноземцу по духу.
и при чем тут нравственный конфликт и достовернось
историческая?

[hasisin]

дух в фильме как раз такой, шоб иноземцу по духу.

И то же самое справедливо применительно к "Острову".

Экспортный продукт. Балалайки, медведи, Грозный.

[siljah]

про "свадьбу" я ваще молчу

[hasisin]

Ой, это настолько омерзительно, что я даже упоминать не стал.