Yi qi

[haritonoff]

Comments

[chin_tu_fat]

Полагаю, при русификации китайских зверушек стоит использовать либо нормативную транслитерацию - "И ци", либо читать в лоб "с латыни" - "Ии ки", привнесение дополнительных "фонетических" чтений повышает энтропию, привнесение их в таком популярном блоге, как у вас - повышает ее сильно.

[haritonoff]

С латыни читать не получится, в латыни нет буквы Y. В таких случаях название читается на языке оригинала (ср. Weingartia), с названиями китайского происхождения, насколько я знаю, применяются правила «Beijin English». В котором я впрочем не силен - читается ли Yi qi на пиджине как "и ци"?

[korolev_dweller]

> В таких случаях название читается на языке оригинала

Если под "языком оригинала" понимается китайский, то произносится это как "йи ци" (ну то есть "йи ци" - наиболее точно передаёт средствами русского языка соответствующее китайские звуки), а пишется стандартной русской кириллической транскрипцией "и ци".

[haritonoff]

"Соответствующие китайские звуки", обозначаемые иероглифами 翼 奇, если верить гугл-переводчику, читаются как "и чи". Англоязычная Википедия тоже утверждает, что Mandarin pronunciation: [î tɕʰǐ].

[korolev_dweller]

В смысле слышатся скорее как "и чи"? Ну это сильно зависит от произносящего (откуда он) и от слышащего.

Я бы сказал, что девушка в гуглтранслейте произносит "йи чи".

Потому и стараются опираться на традицию транскрибирования.

[haritonoff]

Вам английским языком написали: Mandarin pronunciation: [î tɕʰǐ]. Таблица соотвествий здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Help:IPA_for_Mandarin

Там написано "tɕʰ like cheat"

Если "cheat" по английски произносится как "цит", то тогда, конечно, вам имеет смысл спорить, отстаивать свою уникальную альтернативную точку зрения...

[korolev_dweller]

Зачем мне писать английским языком, если я своими ушами слышал как произносят, причём в разных провинциях.

[haritonoff]

Мы-то с вами обсуждаем сейчас правильное официальное прочтение названия динозавра, а не диалекты разных провинций :)

[igrushechnyj]

Есть общепринятая система Палладия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F
Так что действительно "и ци".
И не "пиджин", а "путунхуа", наверное?

[haritonoff]

Я действительно тогда оговорился, но имел в виду пиньинь, а не путунхуа.

[torbasow]

С названиями китайского происхождения применяются правила транскрипции Палладия, о чём я, кажется, уже имел честь докладывать. При чём тут English вообще? В своё время, пока я ещё не выучил эти правила, я даже написал скрипт-транслитератор.

[haritonoff]

English и при чем, конечно, это я сглупил, пиньинь обозвал пиджином.

[d_catulus]

То есть как в латыни нет буквы Y? В исконно латинских словах, конечно, нет, но в алфавите (именно латинском, которым древние римляне пользовались, а не только в поздних модификациях под всякие там английские) такая буква вполне была - для передачи соответствующего греческого звука в греческих же заимствованиях, коих в латыни уже тогда было великое множество.

[haritonoff]

Да, именно в заимствованиях. Читавшихся согласно звучанию оригинала, в данном случае греческого.

[d_catulus]

Вот вообще нет, римляне всё переделывали на свой лад. Точно так же, как все греческие придыхательные согласные - ph, th, rh, ch - стали в латыни читаться как русские ф, т, р, х (ибо не было в латыни придыхательных), то и Y очень быстро утратила своё первоначальное греческое звучание (примерно как "ю", только без начального йота) и стала читаться как "и".
Впрочем, опять же - буква только для греческих заимствований, ни для каких других.