Leave a comment

Comments 63

khathi February 10 2011, 15:34:35 UTC
(больше половины всех ныне потребляемых в мире растительных продуктов происходят из Анд, среди них кукуруза, картофель, кабачки, тыквы, бобы, маниок, перцы, помидоры, земляные орехи и т.д.)
По видовому разнообразию, разве что, да и то немножко сомнительно. По биомассе -- к видам евразийского происхождения (в первую голову -- пшенице и рису) тут и близко не подобраться.

Reply

haritonoff February 10 2011, 15:52:30 UTC
Мировой статистики не нашел. Она наверно где-то есть, но мне нет очобо хочется заморачиваться, вы возможно правы. С ходу посмотрел данные только по Китаю - рисово-пшеничной державе. Правда получилось за разные годы - не ради подтасовки, а лень заморачиваться серьезной статистикой. Вот что вышло:

Кукуруза - 165 млн тонн в 2008 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран,_производящих_кукурузу)
Картофель - 70 млн тонн в 2006 (http://prokartofel.ru/content/view/24/214/)
Рис - 135 млн тонн в 2007 (http://russian.china.org.cn/business/txt/2008-05/04/content_15057723.htm)
Пшеница - 96 млн тонн в 2005 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пшеница)

Ну, по крайней мере сравнимо.

Reply

khathi February 10 2011, 15:59:40 UTC
Ну, это только по два вида с каждого континента взято (самых продуктивных, причём). Если брать интегрально -- разнообразие СХ-видов в Евразии как минимум сравнимо, а по объёмам -- они явно впереди, у Даймонда были выкладки, он, собственно, на них свой географический неодетерминизм и основывает. И если как антрополог он, в общем, непрофессионал, то вот эволюционным биологим он является по основной специальности и в вопросе по идее должон понимать. ;)

Reply

haritonoff February 10 2011, 16:08:28 UTC
Вот по объемам-то в мировом масштабе о охота проверить - я потому и взял самые продуктивные и в Китае - думал, рис забъет картошку с большим отрывом. Забил. Зато неожиданно вылезла кукуруза.

Reply


khathi February 10 2011, 15:36:34 UTC
Вообще, знаменитые "три сестры" американского сельского хозяйства -- тыква, кукуруза и фасоль. Всё остальное было по большому счёту довесками.

Reply

haritonoff February 10 2011, 15:54:20 UTC
В анском высокогорье без картошки никуда.

Reply

khathi February 10 2011, 15:56:32 UTC
Там да, но оно сравнительно малопродуктивно по объективным показателям. Инки как раз много сделали для повышения его плодородия, но Кристобаль Хозевич успел раньше. ;)

Reply

haritonoff February 10 2011, 16:04:20 UTC
Да хрен на Хозыча - главное, что картошка в отличие от остального хорошо растет в умеренном климате и сейчас ее весь мир активно хавает ))

Reply


kozhev February 10 2011, 15:37:12 UTC
жареный куй!

Reply

haritonoff February 10 2011, 15:55:27 UTC
Он самый

Reply


3seemingmonkeys February 10 2011, 15:55:35 UTC
>подобное удавалось редко не из-за либеральности тамошних правителей - они бы и непрочь, а потому что вилланам да феллахам обычно было попросту не прокормить слишком большой штат надзирателей.

странное заключение..
урожайность в россии например гораздо ниже была чем в англии, а территория обширнее (и плотность населения меньше). однако хартия вольностей подписана в начале 13 века именно в англии.

тоталитарное общество концептуально наиболее примитивная форма государства после деспотизма несмотря на внешнюю сложность. все ранние цивилизации были тоталитарными - египет, шумер, китай, инки.

Reply

haritonoff February 10 2011, 16:00:02 UTC
А че, король по доброте душевной хартию-то подписал7

Reply

3seemingmonkeys February 10 2011, 16:02:45 UTC
я этого не утверждал.
просто это
>было попросту не прокормить слишком большой штат надзирателей
неубедительно выглядит имхо.

Reply

haritonoff February 10 2011, 16:15:56 UTC
Ну
У английского короля вот не было столько надзирателей - так довели смутьяны беднягу до того, что хартию подписал.

Reply


3seemingmonkeys February 10 2011, 16:01:24 UTC
насчет сытного житья я думаю вы тоже преувеличиваете.
в прошлой части вы приводили инкский закон о том что человека могли не убить за кражу плода если выяснится что он страдал от голода.

заполнение амбаров не является достаточным условием сытной жизни крестьян также.
в шумере например при сходной общественной системе смертность среди государственных с/х работников была очень высока.

Reply

haritonoff February 10 2011, 16:13:07 UTC
Дак у своего же брата-пурика спёр, подумаешь. Заблудился, оголодал, бывает. Справедливость! Заметьте, не в период голода, а если докажет, что вот лично он страдал. А если не докажет - так секир-башка.

В той же второй части написано, что крестьян гоняли пересыпать холмы, чтобы фигнёй не страдали - тоже показатель.

Reply

haritonoff February 10 2011, 16:14:03 UTC
Да и плотность населения говорит сама за себя

Reply

misha_makferson February 15 2011, 13:35:32 UTC
А склады зачем заполняли? Не самим же жрать, столько не съешь. Из складов производили раздачи в голодные годы.

Reply


Leave a comment

Up