Leave a comment

kot_kam February 9 2011, 15:18:11 UTC
Просто идеальное государство какое-то... Интересно, если бы европейцы не пришли, сколько бы оно еще просуществовало?

Reply

vogluskr February 9 2011, 15:23:01 UTC
Ординарная деспотия.
См. Египет, Междуречье и т.д.

Reply

khathi February 9 2011, 15:50:05 UTC
Неджесы в Египте пользовались значительно большей свободой.

Reply

vogluskr February 9 2011, 16:11:14 UTC
А как обстояло дело с малыми людьми в Древнем царстве?
Вы бы еще сказали, что вон Мубарака свергают...

Reply

kozhev February 9 2011, 16:03:48 UTC
"См. Египет, Междуречье и т.д."

можете подтвердить на примерах?

я не очень хорошо знаю историю Египта и Междуречья, но я не слышал чтобы в Египте был такой уровень общественной собственности (при почти полном отстутсвии частной). или что там чиновники кого-то заставляли жениться. или чтобы письменность запрещали.

Reply

vogluskr February 9 2011, 16:09:51 UTC
Почитайте по истории Древнего Царства.

Что касается письменности - чтобы ее запретить, ее нужно сначала иметь. У инков не было письменности. Такие дела.

Reply

misha_makferson February 11 2011, 13:22:27 UTC
Например от эпохи Древнего царства имеются считанные папирусы в которых можно подозревать документы о сделках купли-продажи (да и то все они спорны т. е. непонятно действительно ли речь идёт о сделках) в то время бюрократической документации о выдаче пайков рабочим, распределении работ и прочей бюрократии воз и маленькая тележка.

Reply

misha_makferson February 11 2011, 13:27:46 UTC
Ну насчет Медуречья тут не совсем так. Пример с III династией Ура (от которой собственно и осталось просто куча бюрократической документации) не совсем корректен поскольку это был определённый период в развитии шумерского общества. К чрезмерному расширению царско-храмого сектора пришли в результате кризиса общины. Да даже и в III династии Ура. Царь нужную ему землю у общин покупал (за серебро или продукты) и сделка фиксировалась.

Reply

vogluskr February 11 2011, 14:07:42 UTC
Гм. Я не утверждал, что вся история Междуречья и Египта в точности повторяет историю Перу.
Собственно мое замечание касалось того, что сходный режим - не есть что-то крайне необычное.

Reply

khathi February 9 2011, 15:49:09 UTC
Инки-то? Уже сыпались, в принципе. Кортес подоспел аккурат к финалу разборки между Атауальпой и Уаскаром, и, отчасти, воспользовался помощью той самой пятой колонны -- завоёванных инками племён, которые ждали только повода восстать.

Reply

(The comment has been removed)

khathi February 9 2011, 16:01:43 UTC
Угу. Вечно путаю кто куда завернул. ;)

Reply

misha_makferson February 11 2011, 13:32:08 UTC
Тлашкала. Кстати, а что потом стало с тлашкаланцами?

Reply

jaerraeth February 9 2011, 16:00:20 UTC
Кортес шел немножко не туда, к инкам заглянул Писарро %)

Попадалась мне версия, что приди конкистадоры на полсотни лет позжее - инки успели бы пережить кризис и отбрили бы белых варваров по полной программе. Та же история в общем, что с Александр-Филиппычем и Персидской империей.

Reply

khathi February 9 2011, 16:02:37 UTC
Ну, тот же Даймонд пишет, что Писарро там вообще всех чуть ли не ссаными тряпками гонял... ;)

Reply

_skin_head_ February 9 2011, 16:13:47 UTC
Даймонд убогий лох (безотносительно сказанного)

Reply


Leave a comment

Up