Украiнци - корiнний народ Криму

[harding1989]

Потому что в самом Крыму находится 4 раза по 100 тысяч пленных казаков, 4 раза по 100 тысяч казачьих жен и 3 раза по 100 тысяч их сыновей и дочерей, которых они зовут “копна”. Эвлия Челеби. Книга путешествийНа основании этого текста украинские авторы вполне серьёзно высчитывают долю украинского населения в Крыму в 1666 году. Я не шучу - погуглите "

Comments

[22he_travnya]

Я под разными никами (1, 2, 3, 4, 5) c 2008го много раз эту цитату в жж-дискусиях испольовал.

[harding1989]

Но зачем? Видно же, что это просто некая сказовая фигура. "Во дворце шаха тысяча комнат, в каждой из этой комнат по тысяче рубинов".

[22he_travnya]

Но пропорции между казаками, татарами и другими группами согласно переписи 1666го (точнее согласно её пересказу Эвлией Челеби) не совсем же с потолка ним взяты.

[harding1989]

Вот, к сожалению, мы имеем только пересказ этой переписи Челеби (если перепись вообще была). Или Челеби излагали некие итоги, которые он и записал, заодно литературно обработав. В принципе, легко мог произойти какой-то подобный разговор: "Ох, у нас столько пленников, что не хватает стражников их охранять!". Я читал Челеби - у него это далеко не единственное явное преувеличение.

В общем, как источник демографической статистики одна эта фраза, к сожалению, абсолютно недостоверна. Подтверждаются ли данные о преобладании казаков в населении Крыма XVII-го века чем-то ещё?

[22he_travnya]

Насколько знаю, нет не подтверждаются данные о преобладании казаков в населении Крыма XVII-го века чем-то ещё.

Кроме того, совершенно невозможно, при наличии жён(!) своего этноса, чтобы эти люди приняли ислам и перешли на татарский язык.

[harding1989]

Как вы тогда объясняете практически полное исчезновение казаков из Крыма в дальнейшем?

[zig_master]

Примерно тем же можно объяснить, как и практически полное исчезновение греков. Переселили всех православных после 1783.

[zig_master]

Не помню источник, но где-то о 8-10% украинцев в Крыму в 16-18 веках читал
И далеко это не только пленники были. В один из походов Сагайдачного казаки охотились за местным славянским населением, как за "запроданцами"
И те же +-10% сохранялись до 1920х гг, кстати