ГИС ЖКХ - смерть для ТСЖ

[hamzevich]

Забавное совпадение - одновременно получил два послания от двух уважаемых государственных ведомств.

В первом Прокуратура требует от меня - управдома ТСЖ, выложить  на сайте, открытом для публичного доступа, персональные данные жильцов, доверенные мне жильцами под расписку[Представление прокурора]

Comments

[13aaaa]

В представлении прокуратуры ни слова о персональных данных.

[hamzevich]

цитирую: информация о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, общего собрания членов товариществ собственников жилья, а так же решения таких собраний по вопросам, поставленным на голосования, и итоги такого голосования
Эта информация должна сопровождаться выкладкой на сайт подтверждающих документов в виде сканов.
Плюс, отдельный раздел - реестр собственников многоквартирного дома.
Единственный правильный способ сохранения информации - не выкладывать информацию, куда не надо!

[parsultang]

Эта информация не является персональной. Она для того и должна выкладываться публично, чтобы не было никаких фокусов со стороны управления. Прокуратура абсолютно права.

Если вы считаете иначе, то вы некомпетентны.

[hamzevich]

))) и, да, прокуратура права - она блюдет букву закона
и, да, вы правы - фокусов со стороны управления не должно быть!
и, да, я прав, выкладывая свои "некомпетентные" вопросы публично - они касаются действий власти.
А вот информация о собственниках не касается никого за стенами конкретного дома (кроме, разумеется уполномоченного надзорного органа) и не может быть публичной.

[l0vecraft_myid]

Так и доступ к этим данным будет только для собственников.

[hamzevich]

))) ой, не смешите меня!
я - человек доверчивый, и верю телевизору, ежедневно вещающему про взломы различных сайтов и торговлю базами данных.
Зачем базу жильцов дома в Мухосранске нужно хранить на серверах в Москве?!

[l0vecraft_myid]

А в вашем Мухосранске есть сервера? Нет? Ну и все. Исполняйте закон.

[hamzevich]

))) спасибо! Вся информация, необходимая нашему ТСЖ вполне умещается на малюсенькой флэшке. И не надо нам для её хранения помощи Столицы Великого и Могучего Государства.

[dmitrmax]

Дружище и коллега. Хватит заниматься популизмом. Уж вы то знаете, что те данные о собственника, которые попадают в реестр, доступны в росреестре любому желающему по 1800 рублей за 1000 квартир. И именно там вы эту инфу и добываете сами.

Кроме того, ЖК РФ явным образом указывает, что реестр собственников не содержит персональных данных

[hamzevich]

))) у Вас что-то дешевый источник. В нашем Госреестре мне продали сведения о незарегистрировавшемся собственнике за 200 рублей.
Любопытно взглянуть, что Вам продают за 1 руб. 80 коп.

А насчет разрешения ЖК Вы Госкомнадзору объясняйте.

[dmitrmax]

Заходите в личный кабинет Росреестра. В нём можно получить ключ доступа к ФГИС ЕГРН и приобрести различные пакеты выписок. 100 выписок за сколько-то рублей, 1000 выписок за 1800 рублей, 10000 выписок за сколько-то рублей и т.д. Оплачиваете и потом заходите сюда https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_present/ir_egrn , вводите ваш ключ и делате там запросы по нужным вам помещениям. Ответы получаете в форме XML-выписки, её можно загрузить на сайте росреестра в сервис проверки электронного документа - и вы получите человеко-читаемый вариант.

Нет, если хотите, можете, конечно, продолжать платить и по 200 рублей. Мне вот только ещё один момент интересен - а как вы без Росреестра умудряетесь вести реестр собственников в актуальном состоянии? Неужели у вас каждый собственник настолько дисциплинирован, что ходит и докладывает вам о том, что он продал квартиру?

[hamzevich]

а как вы без Росреестра умудряетесь вести реестр собственников в актуальном состоянии?
))) мой дом - мой ровесник. В нем всего 35 квартир, и о жильцах его я знаю больше, чем мне хотелось бы знать. Так что ни в каком Росреестре мы не нуждаемся.

[dmitrmax]

Ну вы же понимаете (я надеюсь), что это не работает всегда. У меня в доме 235 квартир, и владельцев некоторых я за 8 лет не видел ни разу. Закон не может полагаться на то, что вы управляете домом в 35 квартир, которые вы все знаете.

Кроме того, взять недавние события - в одной квартире муж чего-то решил подарить 1/2 долю жене. А в другой, папа отдал 1/2 дочке, которая стала единоличной собственницей. При этом люди проживают те же, внешне ничего не изменилось, а Росреестр всё видит. Вряд ли бы и вы узнали о таких пертурбациях в структуре собственников даже среди ваших 35-ти квартир.

Ну и наконец, возвращаясь к теме поста. 35 квартир! всего! Тут можно не парясь вводить всю информацию вручную. Не нужны никакие программы.

[hamzevich]

Тут можно не парясь вводить всю информацию вручную
))) ну, во-первых, я лентяй!
И нужную-то работу делать не очень люблю, а уж никому не нужную - и подавно.
Во-вторых, не парясь, это Вам. Я так понимаю, Вы существенно моложе. Учитывайте, что в моем возрасте могут быть проблемы с работой в интернете.
Например, на дурацкое письмо в Роскомнадзор ушло все сегодняшнее утро - с 6.00 до 9.00 за вычетом туалета и завтрака.
И таких, совершенно не нужных с точки зрения собственно содержания дома, дел у нас 90%
ГИС ЖКХ - сложный сайт, для меня. Занимался им у нас сосед - молодой физик. Но у него была другая проблема - совершенно не ориентировался в ЖКХ, все равно приходилось сидеть с ним.
Уехал в прошлом году с молодой женой ближе к центру города, теперь ГИС на мне. Ну а я заложил на него, вот что прокуратура обнаружит и затребует, то и вставлю для прикрытия зада - не более того.

[dmitrmax]

Воооот! Это тоже и нужно писать вначале поста.

У ГИС ЖКХ есть довольно вменяемое Руководство Пользователя - УК/ТСЖ, набор видеоуроков, служба поддержки (причем по-моему круглосуточная), которая в вопросах "как сделать то-то и это-то?" очень вменяемая.

И всему этому препятствует только одно - ваша лень. А два последних поста, которые я коментирую - это ваша неуклюжая попытка натянуть сову на глобус и завести закон (в лице суда) в заблуждение о том, почему вы это не делаете.

> И таких, совершенно не нужных с точки зрения собственно содержания дома, дел у нас 90%

Конкретно в вашем ТСЖ, возможно, ни у кого не возникает никаких вопросов к качеству вашей функции управления домом. Но много где это не так. Поэтому для облегчения контроля за этим всем был придуман ГИС ЖКХ. Государство не может работать на принципах индивидуального подхода к каждой конторке на 35 квартир. Закон един для всех и его надо исполнять.

[hamzevich]

))) уважаемый dmitrmax, Вы предлагали мне порыться в Вашем доме, но забыли написать адрес.
Вы назвали меня коллегой, но не обозначили - с какого боку мы коллеги?.
Ваша точка зрения весьма любопытна, однако, недостаток информации, которую я не способен выудить в инете, не позволяет предметно возразить Вам, а хотелось бы.