как это ни странно многим, мир спасет сила против этой злой силы. то, что произошло чудовищно. оно еще и очень беспокоит - как ТАКОЕ происходит в Париже после стольких терактов?
Ну, ты ведь не буквально понял, что я, как и полоуомный Евтушенко, верю в силу поэзии? Я не журналист бульварной прессы, чтобы писать ясно-понятно и со словарным запасом в 120 слов. Я пыталась метафорически выразить мое отношение - омерзение и гнев - к происходящему.
А то, что тупую силу можно побежить можно только силой, это и козе понятно. Вот если б еврпейские политики тоже перестали друг другу подмахивать и переигрывать в игрушечки, и это тоже поняли. было бы тоже хорошо.
я не о том, что ты сказала. а о утверждении поэта. оно, имхо, очень точно выражает отношение гуманистской Европы к решению конфликтов. уже песка не осталось, куда голову прятать.
у меня мучительное непонимание, куда исчез их инстинкт самосохранения. я серьёзно. Ты понимаешь, что происходит? У них уже стоит вопрос жизни и смерти, а они всё в доброту играют.
мне кажется тут совокупность недооценки ситуации в связи с ощущением своего превосходства, другой системы ценностей и непонимания (нежелания понимать) что не все в мире воспринимают реальность так же как и они (мы). это европейский патронизм. ну и не способны они сейчас воевать, это ж так мрачно и муторно. а как же ваканс??
да, это всё верно (особенно последнее), но мне кажется, у всего этого есть определённая грань, за которой нужно уже очнуться, иначе это становится смертельно опасным. Где эта грань? Ощущение, что она стёрлась. Разговоры о том, что не все же мусульмане - террористы, и вообще они тоже пострадавшие, наверняка продолжились уже сегодня. я просто перестала следить, настолько противно.
Рабочая сила, которая не работает.% Кто не работает, тот ест. Электорат да, уже показал себя. По-нормальному, Олланду надо бы подать в отставку. даже не знаю, при ком ещё Франция была в такой заднице.
меня ничто так не покоробило, как фраза, что при первых же выстрелах Олан (как и мЕркель) был препровожден в безопасное место ... нет, все правильно, конечно, но очень гадко
Не знаю, мне трудно сказать, я ведь не нахожусь внутри. Но чувства, что всё окончательно катится в тартарары, кажется, не было. И были ещё остатки чувства, что это всё же Франция, хоть и с проблемами. Сейчас что-то неузнаваемое. Саркози откровенно травят. Возможно, есть, за что, но у кого нет? Любое его появление сопровождается в прессе очень язвительными и неприязненными заголовками. Понятно, что прессу тоже кто-то оплачивает. Но именно она нередко и формирует общественное мнение. Т.е. сомнительно, что французы вернутся к нему.
не работает то поколение. первое наверное работало. я уверен, что это было оригинальной причиной массового ввоза африканцев и т.п. а то, что эти не работают ничего не даказывает - политики часто ощибаются в своих предроложениях.
Да, я понимаю, что изначальный расчёт был другой. Просто иронизирую, так сказать. Я не знаю (не помню), в какой момент всё пошло не туда. Когда их стало слишком много? Когда их откровенно подсадили на пособия и работать стало совершенно невыгодно? Было поколение, которое стремилось к ассимиляции и к адаптации, работало. И между этим и нынешним поколением тоже есть свой конфликт, о котором нередко говорят. Но в какой-то момент была совершена ошибка и ситуация вышла из-под контроля. Все предыдущие времена Франция только выигрывала от притока иммигрантов.
электорат это еще аргумент, но рабочая сила тут, как и поэзия, не ночевала, они все доят социальную помощь, годами им законом запрещено работать, если работают, то нелегально, а даже то, что действительно работают - они в итоге государству обходятся в куда бОльшие деньги, чем те налоги, что они выплатят.
тебе, как и всем нам, просто хочется думать, что государство ведет умную и хитрую политику, но к сожалению, это не так, изнутри это лучше видно
я с тобой не согласен - массовый ввоз африканцев и арабов был именно как источник дешевой рабочей силы. что значит законом запрещенр работать? это чтобы не потерять пособие наверное. да? госудрство решает насущные проблемы, оно редко предугадывает. сейчас все эти беженцы - угроза.
ты гребешь все под одну гребенку, а здесь в каждой стране свои особенности и свои законы - немецкие и итальянские даже я плохо знаю, хотя тут сильно ближе, чем ты, а что касается Австрии - работать может человек, получивший официальный asyl-статус, но на получение этого статуса уходят годы - от 5-6 до 12 -15 лет!!! люди и сами рвутся работать, и многие работают - нелегально (какой госудасрвту с этого доход?), но по закону им нельзя, они тупо сидят на пособии для азюль и не имеют права ни на что, кроме, как на блага человеческие - на них имеют, и за этим и едут. в кафе тут работает грузинка, она была 7 лет в германии, утратила надежду, перешла границу в австрию, потом 8 лет в австрии, и вот сейчас получила разрешение на работу. за это время и замуж вышла, и двоих детей родила, и развелась, и от рака вылечили, все на гос. налоги, сидя на пособии. большая выгода для государства, да-да
( ... )
то, что произошло чудовищно. оно еще и очень беспокоит - как ТАКОЕ происходит в Париже после стольких терактов?
Reply
Я пыталась метафорически выразить мое отношение - омерзение и гнев - к происходящему.
А то, что тупую силу можно побежить можно только силой, это и козе понятно. Вот если б еврпейские политики тоже перестали друг другу подмахивать и переигрывать в игрушечки, и это тоже поняли. было бы тоже хорошо.
Reply
Reply
Reply
ну и не способны они сейчас воевать, это ж так мрачно и муторно. а как же ваканс??
Reply
Разговоры о том, что не все же мусульмане - террористы, и вообще они тоже пострадавшие, наверняка продолжились уже сегодня. я просто перестала следить, настолько противно.
Reply
Reply
Электорат да, уже показал себя. По-нормальному, Олланду надо бы подать в отставку. даже не знаю, при ком ещё Франция была в такой заднице.
Reply
меня ничто так не покоробило, как фраза, что при первых же выстрелах Олан (как и мЕркель) был препровожден в безопасное место ... нет, все правильно, конечно, но очень гадко
Reply
Саркози откровенно травят. Возможно, есть, за что, но у кого нет?
Любое его появление сопровождается в прессе очень язвительными и неприязненными заголовками. Понятно, что прессу тоже кто-то оплачивает. Но именно она нередко и формирует общественное мнение. Т.е. сомнительно, что французы вернутся к нему.
Reply
я уверен, что это было оригинальной причиной массового ввоза африканцев и т.п. а то, что эти не работают ничего не даказывает - политики часто ощибаются в своих предроложениях.
Reply
Я не знаю (не помню), в какой момент всё пошло не туда. Когда их стало слишком много? Когда их откровенно подсадили на пособия и работать стало совершенно невыгодно?
Было поколение, которое стремилось к ассимиляции и к адаптации, работало. И между этим и нынешним поколением тоже есть свой конфликт, о котором нередко говорят.
Но в какой-то момент была совершена ошибка и ситуация вышла из-под контроля.
Все предыдущие времена Франция только выигрывала от притока иммигрантов.
Reply
Reply
тебе, как и всем нам, просто хочется думать, что государство ведет умную и хитрую политику, но к сожалению, это не так, изнутри это лучше видно
Reply
что значит законом запрещенр работать? это чтобы не потерять пособие наверное. да?
госудрство решает насущные проблемы, оно редко предугадывает. сейчас все эти беженцы - угроза.
Reply
Reply
Leave a comment