О «пророссийских украинцах»

[haile_rastafari]

Поговорив о том, что нынешнее государство РФ должно предложить русским Украины, для того, чтобы победить не только на войне (хотя и на войне тоже), сложно не задаться другим вопросом. Тем более, что его, в отличие от вопроса о русских, в официальном дискурсе поднимают довольно часто: что предложить «адекватным украинцам». Они же «пророссийские

Comments

адекватные и не очень

[max_cantemir]

Кратко попробую изложить свое понимание поднятых вопросов. Подобно тому, как средневековые алхимики искали "философский камень", некоторые эксперты, блогеры и простые пользователи соцсетей с некоторых пор пытаются найти на Украине "адекватных" или "вменяемых" украинцев. Успехи у первых и вторых примерно одинаковые, и причины здесь сходны. Алхимики не знали ни химии, ни алхимии, а "эксперты" не знают Украины. Кратко:

• суждения о наличии/отсутствии нации "украинец"; нация - это не нечто загадочное и сакральное, это просто совокупность граждан некоторого буржуазного государства; наверно, многие заполняли анкеты на интернет-ресурсах и помнят, что часто встречающийся пункт "Nationality" содержит просто список государств (Afganistan etc.); т.е. национальность -- это не форма рогов и не длина хвоста, а всего лишь наличие соответствующего паспорта; если существует государство Украина, то существует и такая нация, и национальность
• этнос/этничность; черт его знает, что это такое; сами этнографы между собой спорят; часто этносом называют группу,

Re: адекватные и не очень

[katmoor]

С украинцами может получиться то, что есть украинская национальная идея.

Есть такая. И что вы предлагаете? Вместо того чтоб с ней бороться -попробовать снова ее возглавить? Ну вот большевики пытались-и доскакались. В конечном итоге эта бацила их самих съела. И косточек даже к настоящему моменту от них не осталось.

предлагаете снова прыгнуть на те же самые грабли?

В РККА воевали не украинцы,а украинизированные русские. Именно на горбу русских 9в том числе и украинизированных) и протянули самые страшные годы войны.
А украинцы-украинствовали в это время. Кто в немецком тылу кто в нашем.

Re: адекватные и не очень

[ext_6284202]

"Есть такая. И что вы предлагаете

Re: адекватные и не очень

[katmoor]

УПА разгромили не только на поле боя, ее разгромили идеологически,......

НЕТ.

Именно ИДЕОЛОГИЧЕСКИ УПА разгромлена так и не была. Более того-даже попытки идеологического разгрома со стороны большевиков не было предпринято.

Что собственно предъявлялось УПАшным упырям? Сотрудничество с немцами? ну что,ошиблись немного. Переоценили немецкую силу. Бывает. В следующий раз найдем покровителей покрепче. Вот и нашли. Гамериканцев нашли. Кто крепче штатников в настоящее время?
Ну а если штатники на этот раз дадут слабину-то они чего скажут? Ну опять ошиблись. Поищем покровителей получше.

Поэтому идеологическая борьба с украинством может быть только одна: назвался "украинцем"-получил по ебальнику. Чтобы вернулся из мира мрий и фантазий в реальный мир где никаких "украинцев" больше нет и не будет.

А ежели получится так что ебальник не переживет этого лечебного удара-плакать не будем.

Только такая мыслима идеологическая борьба с украинством. Иначе после нашей победы всё это кровавое блядство повторится.

Re: адекватные и не очень

[ext_6284202]

"Именно ИДЕОЛОГИЧЕСКИ УПА разгромлена не была. Более того-даже попытки идеологического разгрома не было

Re: адекватные и не очень

[katmoor]

Россия должна убедить не только самих украинцев (их в первую очередь, конечно), но и огромное кол-во людей в Мире, что она- Добро, без кавычек.

Это утопия.

Россия -она такая какая есть. Она не доллар чтобы всем нравиться.

Кому нравится в ней жить-тот живет,кому не нравится-едет туду где ему нравится.

СССР 70 лет скакал-доказывал что он лучше всех. И чего он доказал? Предлагаете повторить?

Re: адекватные и не очень

[katmoor]

Тот факт, что в необандеровской Украине человека за то что он назвался русским бьют в лицо как минимум- это факт и этот факт работает ПРОТИВ Украины, а не за.

Ровно наобоорот. То что русских бьют и русских убивают-всем глубоко похую . кроме русских.

Re: адекватные и не очень

[ext_6284202]

Я могу сказать только одно, как простой усредненный человек, окруженный простыми усредненными людьми. Простой человек- ему нет никакого дела до того, кто там был русским во времена Киевской Руси, Ивана Грозного или кто является ли украинство- легитимным этносом или фальшивым. А вот то, что этой простой маме старшего сына-украинца вернули в гробу, забирают второго, что выиграть войну против русских нет ни единого шанса, а заграничные дяди, зная это, заставляют правительство все воевать и воевать, воевать и воевать, что они ПРОСТО ИСПОЛьЗУЮТ украинские жизни, как дешевых зерглингов-пешек, чтобы ослабить Россию их кровью, при этом сами сидят за океаном в тепле и светле, понимание этого- гораздо сильнее отталкивает эту тётю от идеи Украины в НАТО и на Западе, чем понимание каких-то теоретических основ ложности украинства. А если в купе с этим добрая Россия еще и за один час находит ей тело ее пропавшего без вести сына, за один день делает ей свидетельство о смерти, возвращает ей целым и невредимым второго сына из плена, а потом еще и

Re: адекватные и не очень

[ext_6284202]

"этнос/этничность; черт его знает"

Не только черт, но и обыкновенные социологи знают что это такое. Совокупность черт, вне собственно биологических, по которым то или иное человеческое сообщество объединяет людей в себя, и включает в себя наследственную передачу.

"это различие между "этническим русским" и "этническим украинцем""

Человек, который на глубоком подсознательном уровне чувствует себя русским и имеет совокупность черт, по которым другие русские зачисляют его в свои и есть русский. Украинец- соответственно.