Цена мира: о финляндизации Украины

Dec 17, 2021 11:59

14.12.2021, вторник. Российская сторона не может требовать никаких гарантий нерасширения НАТО, заявил президент Украины Владимир Зеленский в интервью итальянской газете La Repubblica. Одновременно с этим он упрекнул Запад в том, что тот не подталкивает РФ к переговорам.То, о чём говорит г-н Зеленский, хоть и относится к результатам виртуальных ( Read more... )

украинство, путин, бандеровцы, Украина, политика, Байден, Европа, война, Америка, Евросоюз, геополитика, НАТО, Россия

Leave a comment

katmoor December 17 2021, 09:30:14 UTC
если Запад согласится дать гарантии невступления Украины в НАТО, то это будет означать, что они соглашается на выбрасывание её из своей сферы влияния. Что он исключает её из своей политической орбиты. Со всеми вытекающими последствиями в том числе и внутри её самой. Согласится ли на это Запад - большой вопрос. Но совершенно определённо это - цена мира, которую ему предложено заплатить....

Во-первых.КМК они такую цену сейчас не потянут.

Во-втоорых. Предположим что потянут.Что они попросят взамен? На односторонние уступки они редко идут.

Reply

alghenius December 17 2021, 10:05:05 UTC

Формальное членство Украины в НАТО особо не нужно самим натовцам, так как это прежде всего право вето, а такому государству как Украина давать вето - слишком большая честь... Проще просто сотрудничать в военной сфере, что и происходит с 14 года...

Опять же, статус Финляндии в годы холодной войны был таков - внешнеполитически она скорее ориентировалась на СССР, внутриполитически была же обычной скандинавской страной... Фактически отличие Финляндии от стран Восточной Европы было только в том, что там не решились устанавливать компартийный режим и всё...

К Украине это всё не применимо, так как между РФ и Украиной разница внутриполитического строя минимальна.

Reply

katmoor December 17 2021, 10:11:35 UTC
Дело не в политическом строе а в народе.

Финляндский народ нам чужд. Конечно можно было бы ужиться если бы не революция.Но не срослось-и фиг с ним.

В Малороссии народ наш,русский. И допустить его отчуждение-грех за который с нас спросится.

Reply

alghenius December 17 2021, 10:12:07 UTC

Все эти представления о "чуждости" довольно большая условность...

Reply

katmoor December 17 2021, 10:27:28 UTC
Условно всё. Но одно более а другое менее.

Reply

marusialimovak December 17 2021, 12:10:01 UTC

Ваш народ готов с удовольствием резать наш народ.Но наш народ с отвращением будет резать ваш народ-в целях самозащиты.
Неваш укр.

Reply

mumis34 December 17 2021, 13:12:21 UTC
Резалку для начала отрасти и с кол-вом мяса определись. А то не заметишь как задохнёшься в нарезанных тобой тушах.

Reply

ext_5162931 December 17 2021, 15:39:48 UTC
Ваш народ и свой собственный-то народ режет с удовольствием, а про чужие я вообще молчу

Reply

cimmerialand December 21 2021, 13:21:54 UTC
Лукавите. Ваши никогда украинцам "собственным народом" не были. Даже если вам и раздали украинские паспорта.

Reply

ext_5162931 December 21 2021, 17:50:08 UTC
Украинец, это тот, кому в голову родители вбили что он украинец. Вот и все. Негра воспитай хохлом и он будет хохлом, даже еще более бендеровским, потому что будет хотеть всем другим хохлам (которые в большинстве случаев- расисты) доказать что он- настоящий.

Reply

(The comment has been removed)

ext_5162931 December 21 2021, 18:15:02 UTC
Не тем, кем ты себя считаешь, а кем тебя воспитали. Считать ты можешь себя, как Невзоров- человеком без национальности. В твоем сознании. Но в подсознании тот же Невзоров все равно- русский. И когда этот Невзоров приедет жить куда-нибудь в Венгрию, в Мексику или во Вьетнам, и не просто тусоваться среди русских иммигрантов, а вростать в местное общество: он во-первых поймет, что национальность у него есть, во-вторых узнает какая.

Кстати, с этим бандеровцем я говорил не о НАЦИИ, а о национальности (т.е. этнической идентификации). К нации ты можешь принадлежать к одной, а этническую идентификацию иметь другую. Например быть по нации британцем, а по этнической идентификации евреем или валлийцем.

Reply

(The comment has been removed)

ext_5162931 December 21 2021, 18:26:13 UTC
Хороший, кстати, вопрос. Но, я думаю, побеждает все таки не то, кем тебя считают другие, а кем ты считаешь себя в результате твоего воспитания. Человек может родиться в/на Украине, но быть воспитанным русскими родителями именно, как русский. Многие украинцы будут его считать украинцем, потому что он там родился, но внутренне он себя украинцем считать не будет, и украинская культура ему будет чуждой. Украинская поэзия или песни не будут отдаваться у него в душе так, как русская поэзия или песни.

Но у тебя может быть и смешанная или неопределенная этническая идентификация: например если у тебя родители разных культур, или если ты иммигрант в первом поколении- это вообще сложнейший вопрос: сколько людей, столько и результатов. Или она может сформироваться только в более взрослом возрасте.

Reply

(The comment has been removed)

ext_5162931 December 21 2021, 18:43:00 UTC
Все космополитичны, когда они живут внутри своей среды. Попробуйте пожить с годик в какой-нибудь Румынии. И Вы увидите, что Вы- не так космополитичны, как Вам казалось.

Кстати, да, украинцем можно быть вообще не зная мовы, если тебя родители, например, в США, воспитали с чувством что ты- украинец. У тебя будет душа болеть за Украину...Я могу иметь два или три гражданства не важно какой страны, но совковый солдафон с красной звездой и надписью "СССР" всегда будет для меня "наши", как не крути.

Reply


Leave a comment

Up