"Если же вспомнить Ливию, в которой внутренние проблемы, имеющиеся в абсолютно каждом государстве"
Кадаффи сам создал систему завязанную на него одного и сделал невозможной нормальную передачу власти даже в условиях демократичной по арабским меркам Джамахирии. Он же игнорировал проблемы бедуинских племен на протяжении многих лет, а потом сильно удивился когда они против него восстали. Была бы Джамахирия реально прочной демократической системой а не диктатурой человека который последние 10 лет общался с голосами у себя в голове - ничего бы не было.
"Вы считаете гражданскую войну нормальным средством разрешения внутренних проблем? Есть ли желание лично с автоматом отстреливать не согласных, а иногда и в рукопашке с ножом, когда - ты или он, ради разрешения внутренних проблем?"
В истории нет понятия "нормальное " и "ненормальное".Гражданская война в США была "нормальной"? А в России? Предотвратить гражданские войны в условиях инерции элиты невозможно - это все равно что заявлять "я хочу чтобы за осенью не наступила зима". Есть назревшие противоречия, есть нежелание правящих слоев делать что-то вменяемое, есть рост социального недовольства...
Методов "предотвращения" существует ровно два. 1) Гитлера, 2) Рузвельта. Выбирайте какой более по вкусу - повернуть нацию против внешнего врага или начать революцию "сверху"
А движение "оккупантов" вы зря списываете со счетов. Рождается ответ масс на насильственное внедрение неоконсервативных доктрин (в этом отношении наша Болотная кстати к ним очень близка). Пока он слаб, но если элиты к нему не прислушаются - улицы американских городов очень скоро могут превратиться в ад кромешный и есть за что
"Кадаффи сам создал систему завязанную на него одного и сделал невозможной нормальную передачу власти даже в условиях демократичной по арабским меркам Джамахирии. Он же игнорировал проблемы бедуинских племен на протяжении многих лет, а потом сильно удивился когда они против него восстали. Была бы Джамахирия реально прочной демократической системой а не диктатурой человека который последние 10 лет общался с голосами у себя в голове - ничего бы не было."
Проблемы есть везде, но оранжевый способ решил эту проблему в Ливии? Ответ однозначен - стало во много раз хуже. Раньше было вполне социальное государство. Да и наёмники аль-кайеды - это совсем не бедуины.
"В истории нет понятия "нормальное " и "ненормальное".Гражданская война в США была "нормальной"? А в России? Предотвратить гражданские войны в условиях инерции элиты невозможно - это все равно что заявлять "я хочу чтобы за осенью не наступила зима". Есть назревшие противоречия, есть нежелание правящих слоев делать что-то вменяемое, есть рост социального недовольства..."
Инерция элиты имеется, действительно. И мало того, давление на эту элиту полезно и необходимо. Но вот как далеко можно зайти? Давление - это эволюционный путь. Переворот - это не революция, это грабёж одних другими, тем более сейчас за спинами этих других стоят внешнеполитические силы. Вспомним опять же Ливию. Из размещённых в западных банках около 200 миллиардов долларов одемократизированной Ливии вернули что-то около миллиарда. То есть, переворот - это способ ограбления одного государства другим\другими. А рост социального недовольства активно раздувается "независимыми" СМИ (прямая зависимость от зарубежных хозяев, теперь это - называется независимостью). ПО части фальсификаций здесь превышение идёт в десятки раз. Оранжевые в десятки раз больше фальсифицируют! Вот даже если одно это принять во внимание - протест идёт с недовольством фальсификациями, так оранжевые товарищи их уже в десятки раз перефальсифицировали. Лучше ли станет, когда заведомо большие фальсификаторы придут к власти? Или там честность появится?
"Методов "предотвращения" существует ровно два. 1) Гитлера, 2) Рузвельта. Выбирайте какой более по вкусу - повернуть нацию против внешнего врага или начать революцию "сверху""
Не настолько всё плохо, чтобы было необходимо что-то экстренно менять. Это всё раздуто, чтобы поживиться другим странам, а объедки кинуть оранжевым.
"А движение "оккупантов" вы зря списываете со счетов. Рождается ответ масс на насильственное внедрение неоконсервативных доктрин (в этом отношении наша Болотная кстати к ним очень близка). Пока он слаб, но если элиты к нему не прислушаются - улицы американских городов очень скоро могут превратиться в ад кромешный и есть за что"
Это движение организовано, как не парадоксально это звучит - Рупертом Мердоком, дабы отвести недовольство населения с Обамы на безличные финансовые институты. Рупором движения является журнал, в котором он был главным редактором до тех пор, пока это не всплыло уже после 2-х месяцев движения. Это - фикция. Вот когда США начнут схлопываться, тогда и будет серьёзная и неотвратимая угроза для власти США. Они уже и так проводят учения в масштабах городам справляться с беспорядками.
США нужна Россия, чтобы ещё немного продержаться на плаву, а ещё лучше затеять войну и за счёт других государств опять выплыть из своего же собственного кризиса, созданного своими же руками.
"Проблемы есть везде, но оранжевый способ решил эту проблему в Ливии? Ответ однозначен - стало во много раз хуже". Сейчас - да, а что будет через 5-10 лет ни вы ни я не знаете В любом случае виноваты не арабцы, а державы которые делали ставку в регионе на "своих сукиных сынов", а потом спасовали перед Аль Каидой когда выяснилось что сукины сыны у народов сидят в печенках.И никто не предполагал что настоящий Полковник начнет решать проблемы с демонстрантами с помощью очередей боевыми. Так что вдова сама себя высекла.
"Давление - это эволюционный путь. Переворот - это не революция, это грабёж одних другими, тем более сейчас за спинами этих других стоят внешнеполитические силы. Вспомним опять же Ливию. Из размещённых в западных банках около 200 миллиардов долларов одемократизированной Ливии вернули что-то около миллиарда. То есть, переворот - это способ ограбления одного государства другим\другими. "
Эволюции не бывает без революций.Одно планомерно перетекает в другое. В том числе в животном мире. А Ленин к прмеру наоборот не стал отдавать долги, получается что революционаризировавшись Россия ограбила Запад.
". ПО части фальсификаций здесь превышение идёт в десятки раз. Оранжевые в десятки раз больше фальсифицируют! Вот даже если одно это принять во внимание - протест идёт с недовольством фальсификациями, так оранжевые товарищи их уже в десятки раз перефальсифицировали. Лучше ли станет, когда заведомо большие фальсификаторы придут к власти?"
Кто -кто фальсифицирует? Это Навальный что ли возит людей автобусами, не регистрирует кандидатов и организует вбросы. Если на Украине у оранжевых еще были возможности, то здесь их нет совсем.
"Не настолько всё плохо, чтобы было необходимо что-то экстренно менять. Это всё раздуто, чтобы поживиться другим странам, а объедки кинуть оранжевым."
Другие страны уже поживляются от Путина. Урча и объедаясь. Одна эпопея с да Винчи груп чего стоит (это как раз те кто строят дорогу через Химлес)
" Это движение организовано, как не парадоксально это звучит - Рупертом Мердоком, дабы отвести недовольство населения с Обамы на безличные финансовые институты. Рупором движения является журнал, в котором он был главным редактором до тех пор, пока это не всплыло уже после 2-х месяцев движения. Это - фикция. "
И на улицы вышли Руперты Мердоки причем по всему миру. Мне извините смешно читать такую чушь. Идет борьба двух идеологий - кейнсианства (синтез капитализма и социализма) с неоконсерватизмом (распродать государство , предоставить максимум свободы частной инициативе). В Америке сторонники Фридмана правят со времен Рэйгана и американский народ они достали хотя бы тем что при неоконсе начался массовый вывоз производств в страны диких обезьян и расслоение среднего класса. Люди чувствуют куда все идет и не выходят на площади.
"США нужна Россия, чтобы ещё немного продержаться на плаву,"
Путинская Россия, вы забыли добавить. Именно путинская элита накупившая себе недвижимости в США и держащая долларовые вклады более всего заинтересована в американской стабильности
Ладно, извините фраза "Сейчас - да, а что будет через 5-10 лет ни вы ни я не знаете" просто всё ставит на свои места. По сути - любыми предлогами оправдать свою позицию.
Дело ведь не про именно социальное потрясение, а про конкретный заказ. Другими словами, идёт человек по улице, напала банда из нескольких головорезов, ограбила, избила до инвалидности, а потом бросая в кровавую лужу - "ну ничего, может у тебя когда-нибудь что-то хорошее будет"
"аналогия кривая", естественно - смотрим выше "Ладно, извините фраза "Сейчас - да, а что будет через 5-10 лет ни вы ни я не знаете" просто всё ставит на свои места. По сути - любыми предлогами оправдать свою позицию." Пока прохожий не захочет, банда не нападёт. А то, что для оправдания своего нападения сначала идёт дискредитация, потом дезинформация для усиления эффекта, затем идёт моделирование ситуации, в которой нельзя поступить по-другому и возвращаемся к банде головорезов. Применительно к своей (своей ли?) стране писать "Сука не захочет - кобель не вскочет" - это очень показательно. Можно напомнить, конечно, что западное общество построено на моделировании спроса (цепляясь за мысли и образы, формируя несуществующие потребности), то есть по сути из ничтожного создавать выгодное для себя - но ведь мы знаем, что важно именно "любыми предлогами оправдать свою позицию." Можно вспомнить про популярные психологические эксперименты, когда человеку показывают красное, а затем приходят 20 подготовленных и говорят - синее. В результате только единицы остаются при своём. А единицы разве интересуют кого-то, когда нужно "любыми предлогами оправдать свою позицию." Поэтому, извините.
Кадаффи сам создал систему завязанную на него одного и сделал невозможной нормальную передачу власти даже в условиях демократичной по арабским меркам Джамахирии. Он же игнорировал проблемы бедуинских племен на протяжении многих лет, а потом сильно удивился когда они против него восстали. Была бы Джамахирия реально прочной демократической системой а не диктатурой человека который последние 10 лет общался с голосами у себя в голове - ничего бы не было.
"Вы считаете гражданскую войну нормальным средством разрешения внутренних проблем? Есть ли желание лично с автоматом отстреливать не согласных, а иногда и в рукопашке с ножом, когда - ты или он, ради разрешения внутренних проблем?"
В истории нет понятия "нормальное " и "ненормальное".Гражданская война в США была "нормальной"? А в России? Предотвратить гражданские войны в условиях инерции элиты невозможно - это все равно что заявлять "я хочу чтобы за осенью не наступила зима". Есть назревшие противоречия, есть нежелание правящих слоев делать что-то вменяемое, есть рост социального недовольства...
Методов "предотвращения" существует ровно два. 1) Гитлера, 2) Рузвельта. Выбирайте какой более по вкусу - повернуть нацию против внешнего врага или начать революцию "сверху"
А движение "оккупантов" вы зря списываете со счетов. Рождается ответ масс на насильственное внедрение неоконсервативных доктрин (в этом отношении наша Болотная кстати к ним очень близка). Пока он слаб, но если элиты к нему не прислушаются - улицы американских городов очень скоро могут превратиться в ад кромешный и есть за что
Reply
Проблемы есть везде, но оранжевый способ решил эту проблему в Ливии? Ответ однозначен - стало во много раз хуже. Раньше было вполне социальное государство. Да и наёмники аль-кайеды - это совсем не бедуины.
"В истории нет понятия "нормальное " и "ненормальное".Гражданская война в США была "нормальной"? А в России? Предотвратить гражданские войны в условиях инерции элиты невозможно - это все равно что заявлять "я хочу чтобы за осенью не наступила зима". Есть назревшие противоречия, есть нежелание правящих слоев делать что-то вменяемое, есть рост социального недовольства..."
Инерция элиты имеется, действительно. И мало того, давление на эту элиту полезно и необходимо. Но вот как далеко можно зайти? Давление - это эволюционный путь. Переворот - это не революция, это грабёж одних другими, тем более сейчас за спинами этих других стоят внешнеполитические силы. Вспомним опять же Ливию. Из размещённых в западных банках около 200 миллиардов долларов одемократизированной Ливии вернули что-то около миллиарда. То есть, переворот - это способ ограбления одного государства другим\другими.
А рост социального недовольства активно раздувается "независимыми" СМИ (прямая зависимость от зарубежных хозяев, теперь это - называется независимостью). ПО части фальсификаций здесь превышение идёт в десятки раз. Оранжевые в десятки раз больше фальсифицируют! Вот даже если одно это принять во внимание - протест идёт с недовольством фальсификациями, так оранжевые товарищи их уже в десятки раз перефальсифицировали. Лучше ли станет, когда заведомо большие фальсификаторы придут к власти? Или там честность появится?
"Методов "предотвращения" существует ровно два. 1) Гитлера, 2) Рузвельта. Выбирайте какой более по вкусу - повернуть нацию против внешнего врага или начать революцию "сверху""
Не настолько всё плохо, чтобы было необходимо что-то экстренно менять. Это всё раздуто, чтобы поживиться другим странам, а объедки кинуть оранжевым.
"А движение "оккупантов" вы зря списываете со счетов. Рождается ответ масс на насильственное внедрение неоконсервативных доктрин (в этом отношении наша Болотная кстати к ним очень близка). Пока он слаб, но если элиты к нему не прислушаются - улицы американских городов очень скоро могут превратиться в ад кромешный и есть за что"
Это движение организовано, как не парадоксально это звучит - Рупертом Мердоком, дабы отвести недовольство населения с Обамы на безличные финансовые институты. Рупором движения является журнал, в котором он был главным редактором до тех пор, пока это не всплыло уже после 2-х месяцев движения. Это - фикция.
Вот когда США начнут схлопываться, тогда и будет серьёзная и неотвратимая угроза для власти США. Они уже и так проводят учения в масштабах городам справляться с беспорядками.
США нужна Россия, чтобы ещё немного продержаться на плаву, а ещё лучше затеять войну и за счёт других государств опять выплыть из своего же собственного кризиса, созданного своими же руками.
Reply
Сейчас - да, а что будет через 5-10 лет ни вы ни я не знаете
В любом случае виноваты не арабцы, а державы которые делали ставку в регионе на "своих сукиных сынов", а потом спасовали перед Аль Каидой когда выяснилось что сукины сыны у народов сидят в печенках.И никто не предполагал что настоящий Полковник начнет решать проблемы с демонстрантами с помощью очередей боевыми. Так что вдова сама себя высекла.
"Давление - это эволюционный путь. Переворот - это не революция, это грабёж одних другими, тем более сейчас за спинами этих других стоят внешнеполитические силы. Вспомним опять же Ливию. Из размещённых в западных банках около 200 миллиардов долларов одемократизированной Ливии вернули что-то около миллиарда. То есть, переворот - это способ ограбления одного государства другим\другими. "
Эволюции не бывает без революций.Одно планомерно перетекает в другое. В том числе в животном мире.
А Ленин к прмеру наоборот не стал отдавать долги, получается что революционаризировавшись Россия ограбила Запад.
". ПО части фальсификаций здесь превышение идёт в десятки раз. Оранжевые в десятки раз больше фальсифицируют! Вот даже если одно это принять во внимание - протест идёт с недовольством фальсификациями, так оранжевые товарищи их уже в десятки раз перефальсифицировали. Лучше ли станет, когда заведомо большие фальсификаторы придут к власти?"
Кто -кто фальсифицирует? Это Навальный что ли возит людей автобусами, не регистрирует кандидатов и организует вбросы. Если на Украине у оранжевых еще были возможности, то здесь их нет совсем.
"Не настолько всё плохо, чтобы было необходимо что-то экстренно менять. Это всё раздуто, чтобы поживиться другим странам, а объедки кинуть оранжевым."
Другие страны уже поживляются от Путина. Урча и объедаясь. Одна эпопея с да Винчи груп чего стоит (это как раз те кто строят дорогу через Химлес)
"
Это движение организовано, как не парадоксально это звучит - Рупертом Мердоком, дабы отвести недовольство населения с Обамы на безличные финансовые институты. Рупором движения является журнал, в котором он был главным редактором до тех пор, пока это не всплыло уже после 2-х месяцев движения. Это - фикция. "
И на улицы вышли Руперты Мердоки причем по всему миру. Мне извините смешно читать такую чушь.
Идет борьба двух идеологий - кейнсианства (синтез капитализма и социализма) с неоконсерватизмом (распродать государство , предоставить максимум свободы частной инициативе). В Америке сторонники Фридмана правят со времен Рэйгана и американский народ они достали хотя бы тем что при неоконсе начался массовый вывоз производств в страны диких обезьян и расслоение среднего класса. Люди чувствуют куда все идет и не выходят на площади.
"США нужна Россия, чтобы ещё немного продержаться на плаву,"
Путинская Россия, вы забыли добавить. Именно путинская элита накупившая себе недвижимости в США и держащая долларовые вклады более всего заинтересована в американской стабильности
Reply
Reply
Reply
Другими словами, идёт человек по улице, напала банда из нескольких головорезов, ограбила, избила до инвалидности, а потом бросая в кровавую лужу - "ну ничего, может у тебя когда-нибудь что-то хорошее будет"
Reply
Есть такая поговорка "Сука не захочет - кобель не вскочет"
Имеет прямое отношение ко всем рассуждениям охранителей про костлявую руку внешнего врага
Reply
Пока прохожий не захочет, банда не нападёт. А то, что для оправдания своего нападения сначала идёт дискредитация, потом дезинформация для усиления эффекта, затем идёт моделирование ситуации, в которой нельзя поступить по-другому и возвращаемся к банде головорезов.
Применительно к своей (своей ли?) стране писать "Сука не захочет - кобель не вскочет" - это очень показательно. Можно напомнить, конечно, что западное общество построено на моделировании спроса (цепляясь за мысли и образы, формируя несуществующие потребности), то есть по сути из ничтожного создавать выгодное для себя - но ведь мы знаем, что важно именно "любыми предлогами оправдать свою позицию." Можно вспомнить про популярные психологические эксперименты, когда человеку показывают красное, а затем приходят 20 подготовленных и говорят - синее. В результате только единицы остаются при своём. А единицы разве интересуют кого-то, когда нужно "любыми предлогами оправдать свою позицию."
Поэтому, извините.
Reply
Leave a comment