Вот такая семья

Aug 21, 2007 04:52



Семья Даггеров впечатлила. Семнадцать детей - это слишком много?
Внимательно прочла все комментарии на эту тему у себя в журнале. Посмотрела обсуждения у

Read more... )

Leave a comment

docha_plus August 21 2007, 05:09:38 UTC
Спасибо.
Очень похоже на то, что думаю я.
И еще меня удивило то, что многие считают, что с 17-ю детьми очень трудно управляться.
При этом не берется в расчет совершенно, что как минимум 10-12 из них уже замечательные помощники.
у меня двое всего, и старшему только три, но он очень помогает мне. Действительно с двумя детьми проще, чем с одним...
Что уж говорить о 17-ти! :))
Короче по доброму завидую.
Только вот ГВ для меня слишком много значит, чтобы я могла спокойно отнесись к его предполагаемому отсутствию. Это царапнуло.
Ну и отсутствие книг удивило, да.

Reply

shapira August 21 2007, 13:07:04 UTC
насчет ГВ.
Моя подруга сейчас беременна, имеет 7 дочек :), старшей 12, младшие - двухлетние близнецы.
Всех детей она кормит грудью по требованию, до начала-середины следующей беременности, тол есть до полутора лет, примерно, соска детям ничуть не мешает, по ее наблюдениям - помогает.:)
Дети не выглядят обделенными ни на секунду.

Reply

pelageya August 21 2007, 13:39:44 UTC
7 детей за 12 лет - совсем не то, что 17 за 20. Разница в возрасте побольше.

Reply

pelageya August 21 2007, 13:44:42 UTC
+ мне не понятно, чему соска может помогать. Маме - может, да, ей надо меньше раз ребенка к груди приложить. Ребенку резина вместо человека - как может помогать - не очень понятно. То есть понятно, что когда человека нет, то резина помогает - если выбор между резиной и ничем.

Reply

mamashamashi August 22 2007, 22:20:10 UTC
Я вчера наблюдала ситуацию, в которой, возможно, соска была хорошим решением -- не для блага ребёнка, но для блага всей семьи (включая ребёнка ( ... )

Reply

pelageya August 23 2007, 13:42:19 UTC
ты понимаешь, я считаю ситуацию мальчик полутора лет у которого есть младший брат довольно ненормальной. 7недельный младенец, которому нужно сосать и ему дают соску чтобы сосать - еще более ненормальная ситуация. В ненормальной ситуации, конечно, хороши ненормальные средства - они для того и нужны. Но я лично очень стараюсь изначально в такой ситуации не оказываться.

Reply

mamashamashi August 23 2007, 18:07:43 UTC
Ненормально что?
Что она хотела ребёнка?
Ну да, рожановцы считают, что до трёх (или скольки там) лет -- ни-ни.
Но кто-то не предохраняется по религиозным соображениям.
Кто-то -- просто хочет ребёнка (я сама захотела следующего малыша в 6 машкиных месяцев).
И некоторые беременеют при полном ГВ, СС и прочих прелестях, хотя и нечасто.
Что было конкретно у той мамы мы не знаем, конечно, но нельзя же сразу относить её ситуацию к ненормальной...

Reply

pelageya August 23 2007, 18:13:27 UTC
Рожана не с потолка взяла цифры. ВОЗ тоже говорит о том, что 3 to 5 saves lives. Как ты думаешь, почему?

Reply

yana_zinigrad August 23 2007, 18:39:39 UTC
Ну при чём тут Рожана и ВОЗ!

Reply

pelageya August 23 2007, 20:54:28 UTC
Я последние дни ввязываюсь в какие-то опасные разговоры:). Тебе интересно причем или это просто риторический вопрос? Потому что ответы будут разные на эти вопросы.

Reply

yana_zinigrad August 23 2007, 21:25:38 UTC
Ценю тебя за юмор (не только за него, конечно). Спасибо, что охладила меня. :)

Reply

pelageya August 23 2007, 21:43:26 UTC
я все-таки заметила, что ты мои ответы не комментируешь:). Поэтому я хочу тебе сказать - я не думаю за эту женщину, сколько ей надо детей. Я не ищу объяснения в ее религии или не религии. Я думаю, что это здорово, что у нее детки такие худенькие (что косвенно говорит о том, что они едят довольно здоровую еду и вообще довольно здоровы).

Но все-таки есть вещи, которые я не понимаю. Я думаю о том, могу ли я родить еще одного ребенка и когда. О том, добавит ли это нагрузки на тех, кто в решении не принимал участия (детям, например). Поэтому мне очень интересен ее опыт. Не обязательно подходит. Может быть довольно отрицательным для меня. Но я этот опыт буду рассматривать и изучать. Скажем ЗАПЛАНИРОВАННО рожать каждый год я не буду. Я думаю, что это вредно. Соски детям в рот совать - тоже уже не буду. Защищать я их позащищала в других местах, тут я могу подчеркивать и выпячивать их достоинства - но я думаю, что обсуждая то, как они обходят сложности и как мы бы придумали обойти эти сложности - мы можем научиться.

Reply

mamashamashi August 24 2007, 03:23:14 UTC
>>обсуждая то, как они обходят сложности и как мы бы придумали обойти эти сложности - мы можем научиться

очень правильно замечено

Reply

mamashamashi August 24 2007, 03:21:47 UTC
Я понимаю, почему
И тем не менее, это общие рекомендации.
Да, как ни крути, 3 -- лучше, чем 1,5
Жить в деревне полезнее, чем в городе
Есть овощи со своей грядки -- лучше, чем купленные в магазине
Мыть раковину лучше содой, а не хлоркой
Младенца лучше высаживать, чем менять памперсы.
И (сейчас вызову на себя праведный гнев :)) кормить ГМ лучше, чем смесью (или пусть даже так -- после прочтения статьи на омаме -- кормить смесью гораздо хуже, чем кормить ГМ :))
И так далее.
Кто-то следует всем этим рекомендациям, или на пути к тому, чтобы следовать всему, что "лучше". Кто-то -- нет. Мой муж обожает суету города и загибается в деревне. Город -- худший выбор для здоровья, чем деревня. И что дальше? Надо относить его предпочтения автоматически к ненормальным? ;) Или лучше разобраться on individual basis -- почему именно человек так поступает?

К тому же что и "нормально" -- понятие относительное...

Reply

pelageya August 24 2007, 11:06:40 UTC
Город худший выбор, чем деревня? Это очень сомнительно. То есть в городе хуже воздух. Но, собственно, поэтому горожане и выбирают пригород. А вот в деревнях пестецидами травили все подряд очень суровыми (в Америке) и сейчас 30-40летние умирают от того, как обрабатывали поля вокруг их домов 30 лет назад. Очень скользкий вопрос - где опаснее жить для здоровья.

Я думаю, что у нас всех есть желания, которые не самые здоровые. И мы можем хотеть рожать определенного числа (чтобы день рождения ребенка попал на определенный знак зодиака или чтобы мужу было удобнее спланировать себе отпуск), мы можем хотеть пить по галлону кофе в день, чтобы успевать сделать в 10 раз больше, чем мы физически можем. Мы можем... и потом будет очень важно иметь ЛЕКАРСТВА, которые нам будут помогать приходить в себя после такого издевательства над собой. Соска в приведенном тобой примере для меня именно такое лекарство. Сначала мы делаем очень неправильную вещь (с точки зрения здоровья женщины и ребенка) - потом используем соску, чтобы выжить.

Reply

mamashamashi August 24 2007, 17:39:40 UTC
Нужные формулировки приходят мне в голову бессонными ночами с ребёнком, мучающимся зубами, поэтому вот :) :
Мы не всегда готовы к лучшим (нормальным; правильным; и т.д.) решениям.
Ночью все мои примеры подпадали более или менее под три категории:
1. Мы не способны физически обеспечить лучшее решение
2. Мы психологически не готовы к лучшему решению
3. Мы не уверены, что лучше, а что -- хуже

Мне хочется вырваться из пут предвзятых мнений о людях и их решениях, основанных на рекомендациях, а не на самом человеке... Кажется, потихоньку получается. Потому что в таком ракурсе, а также разобравшись, почему я сама не всегда делаю то, что лучше, всё как-то постепенно встаёт на свои места.

Reply


Leave a comment

Up