Минималка

Oct 06, 2023 10:01


Многие еще помнят, как советская пропаганда в 1980-х пугала коммунистов и прислугу режима тем, что «нищие в Африке живут на $2 в день». По прошествии 40 лет на 2 доллара в день, наконец, стали жить и россияне, хоть достичь таких рекордов было весьма непросто. За это время USD обесценился примерно в 2,8 раза, поэтому 2 доллара из середины 1980-х ( Read more... )

Лытдыбр

Leave a comment

luxs135 October 6 2023, 07:19:00 UTC
Примерно тоже самое я писал несколько лет назад, когда так незначительно, в центральных новостях написали что нищий рыбак в Тае имеет сильно больше чем средний россиянин.

Reply

h5ive October 6 2023, 07:21:43 UTC

Ну, еще есть куда стремиться: непобежденными пока остаются Нигер и Папуа вместе с Новой Гвинеей.

Reply

protch October 6 2023, 12:21:26 UTC

«советская пропаганда в 1980-х пугала коммунистов и прислугу режима тем, что «нищие в Африке живут на $2 в день»»
----------------------------------------------------------------------------

Позволю себе уточнить, на какую сумму в поганых долларах в день жили советские люди при советской же власти (власти рабочих и крестьян). Для расчетов я буду использовать общеизвестные 65 копеек за один доллар и некие иные, совершенно точные числа. При этом будем учитывать, что на излёте наиболее благополучного советского периода, в 1985 году, средняя заработная плата в СССР составляла 199 руб. 20 коп. (письмо Министерства труда и социального развития РФ от 1 декабря 1997 г. N 5981-ЮЛ и Пенсионного фонда РФ от 4 декабря 1997 г. N ВБ-06-28/8681). Будем считать, что было ровно 200 рублей.

Сначала о сакраментальном курсе 0,65 ру(пардон)бля за один доллар. Тут надо учитывать, что речь шла вовсе не о том рубле, который был у советского человека в кармане, а о так называемом ИНВАЛЮТНОМ рубле, в природе никогда не существовавшем и используемом только при ( ... )

Reply

h5ive October 6 2023, 12:29:43 UTC

Прошу меня сильно простить, но сильно не люблю расчеты по какому-то мнимому курсу без привязки к реальным доходам/затратам. Где-то тут бросал одну из ссылок на похожие размышления (не без недостатков, конечно), которую теперь хрен найдешь. Мне по душе тот подход, правда расчеты все равно довольно поверхностные. Вот автор утверждает, что доходы в позднем совке были примерно равны нынешним российским: грубо 25к рублей тогда против 35к рублей сегодня в пересчете.

Но таких статей/заметок масса, и алгоритмов тоже немало - у каждого свой.

Reply

protch October 6 2023, 12:38:00 UTC

Все цифры, приведенные мной, совершенно точные. И курс по газете "Известия" 65 коп. за 1 доллар, и коффициент 4,6 при получении чеков ВТБ. А уж средняя зарплата в 1985 году взята из самого официального источника. Понимаю, что мои расчеты выглядят несколько утрированно; тем не менее, это абсолютно точные расчеты, если исходить не из каких-то опубликованных на бумаге циферок, а из живых, реальных и, что самое главное, настоящих денежек.

Reply

h5ive October 6 2023, 12:52:16 UTC

Да у меня претензии лишь к этим 65 копейкам. Просто по отдельным группам товаров не очень бьется.

Подсолнечное масло: 1р 70к - это блин больше $7 в нынешних ценах.
Свинина: 2р 50к - $11.
Картофан, правда, бесплатный был в совке, ибо пионеры бесплатно собирали. И газ грубо $1 на человека в месяц стоил :(

Но в целом в принципе близко к истине.

Reply

protch October 6 2023, 13:50:30 UTC

65 копеек - это именно тот официальный курс, который публиковался в газете "Известия". Он, естественно, колебался и был между 60 и 70 копеек. Сколько точно было в 1985 году, не помню, поэтому указал средний. Но это были, повторю, инвалютные копейки, за которые с коэффициентом 4,6 давали три чека ВТБ, которые легко превращались в 5-6 обычных рублей.

А делать ценовые расчеты нет смысла, поскольку ценообразование было совершенно абсурдным и никакой логике не поддавалось. Сделаю себе больно и скажу, что в 1988 году стоимость очень хорошей трехкомнатной квартиры в очень хорошем доме (т.н. "цэковский") в исключительно хорошем месте (Долгоруковская улица или даже Харитоньевский переулок) стоила 3200 долларов. Ой! Ойёёёй! Из-за существовавших тогда идиотских норм и по собственной глупости я ее тогда не купил. Блин! На пике цен году этак в 2010-2011 она стоила более 1 миллиона долларов. Бля!

Чтобы быть точным, скажу, что 3200 долларов (2100 инвалютных рублей) - это был первый взнос за эту квартиру. Половина ее цены. Другую половину, 2100х4,6= ( ... )

Reply

protch October 6 2023, 13:26:37 UTC

Возможно, будут если не интересны, то хотя любопытны еще некоторые СОВЕРШЕННО ТОЧНЫЕ цифры из июля-августа 1991 года.

Значит, в 1991 году я работал за границей и в конце июля приехал в Москву в отпуск. Это еще был Советский Союз, даже до путча, но уже многое поменялось. На следующий после приезда день прямо с утра я поехал во Внешэкономбанк на Курской, чтобы получить деньги, которые поступали на мой банковский счет. Как сейчас помню, в этот день за 1 доллар давали 32 рубля. Еще полновесных советских рубля. Я взял 5000 рублей и 300 долларов (уже можно было иметь живые доллары). Огромные по тем временам деньги. И был богат. Я был практически Крез.

Маленькое лирическое отступление. В 1989 году я был в Венесуэле. Не помню сколько что там стоило в ихних боливарах, но зато четко помню, сколько чего в городе Кумана можно было купить на 1 доллар, обменяв его на боливары. Можно было купить, например, 9 бутылок пива (правда, пиво у них продавалось в бутылках по 0,25 л). А бензина можно было купить целых 32 литра. Еще раз: цифры точные.

Так ( ... )

Reply

h5ive October 6 2023, 13:35:10 UTC

Да, интересное было время. Байки, в зависимости от возраста и социального положения, многие могут вспомнить разные. У меня подобные ощущения сходны, наверное, лишь с Албанией, когда попал туда впервые. Помню, три раза уточнял цену в ресторане на их национальный сыр: цифр не помню, но что-то вроде 50 копеек за блюдо, наверное.

Примерный порядок цифр на квартиры могу представить (думаю), ибо первую квартиру, - но не в Моске - продал за $5к (двушку), купив через неделю чуть получше за $6.5к.

А в Венесуэле бензин с тех пор не сильно подорожал. Вот пиво - наоборот вроде.

Reply

protch October 6 2023, 13:58:46 UTC

В Венесуэле с тех времен не бывал. А в том же 1989 году в Мексике, куда мы на нашем институтском пароходе тоже в том рейсе заходили, было еще дешевле - кроме бензина. У них была дикая инфляция и в пересчете на доллары все стоило копейки. Литровая бутылка не самой дешевой текилы - доллар. Достаточно массивная полуметровая серебряная цепочка - 10 долларов. Хорошие мужские туфли из натуральной кожи местного пошива - 5-7 долларов. Я купил себе в Акапулько ковбойские сапоги из настоящей змеиной кожи за 20 долларов. Нигде такой дешевизны я больше не видел.

Reply

auslanderr October 6 2023, 17:54:39 UTC

Нигер нам побеждать никак нельзя... Мы же ведем священный бой с националистами, а толерантность - наша главная скрепа!

Только не Нигер, уж лучше Папуа!

Reply

0zerov October 6 2023, 09:11:14 UTC
Очень трогательное сопереживание нам, средним россиянам, но оно все-таки не по адресу. Конечные расходы домохозяйств на душу населения в России в 2022 году - 14189 долларов, в Таиланде - 9180, а на Украине меньше, чем в Намибии - 7852. Поделитесь, пожалуйста, чем достигается такая поразительная экономия?

Reply

ivankravtsov October 6 2023, 10:42:40 UTC

Не имеет. Можно почитать ту статью?

Reply

luxs135 October 6 2023, 11:08:16 UTC

С коментариями я писал это тут, там же ссылка на оригинальную новость в ленте с ценами

Reply

ivankravtsov October 6 2023, 11:25:47 UTC

Помимо отвратительного утверждения о церкви (я разочарован), это конечно очень далеко от первого комментария, который далёк от реальности.

Просто в 2017 году простой рыбак в России зарабатывал в среднем 78 016,9 рублей, а средняя медианная зарплата была действительно невелика 28 345 рублей. Но в Тайланде она была средняя (не нашёл медианную) 13 000 бат, который тогда был почти один к двум с рублём (1.7.). Т.е. рыбак не был беден ни по тайским, ни по российским нормам, хотя и вдвое уступал коллеге в России по заработку.

Ай, речь о 2019 годе. Тогда вообще с Россией не сравнить. Рыбак получал среднюю медианную зарплату по России. То объявление даже которое с зарплатой на вашу прошлую ставку - это 2017 год. Таких зарплат в 2019 даже уже не было. Ну и все мы понимаем, что это голый оклад, да в науке зарплаты не велики, основной заработок с грантов и заказов.

Reply

luxs135 October 6 2023, 12:12:22 UTC

Я не могу положительно относиться к церкви, которую воткнули фактически в каждый двор - туда даже нет желания зайти. Не путайте мое отношение к Православию и вот к этому новоделу.

В науке ЗП с заказов и грантов есть у тех, у кого они есть. Одним повезло на госзаказ сесть, другие были под иностранным питанием - и там было хорошо. Но как я недавно писал - те кто уронили Луну-25, , в ИКИ, они все почти сидели на голых окладах, по крайней мере в в 20-22 годах, а это было 30-50 тыс. а так-же там приводил новые вакансии августа этого года до 30 тыс...

Ну а рыбак - это профессионал низшего уровня, по крайней мере в Тае - где каждый на своей лодке плавает. Не надо путать с рыболовецким кораблем из России - небо и земля.

Reply


Leave a comment

Up