Деспот и вор

Jun 27, 2013 23:42

Г-н Ливанов подготовил очередной проект реформы академий. Основная идея -- слить академии в одну, дать академикам больше денег чтобы молчали, забрать имущество. Имущество это эвфемизм, поскольку реально имущество это и есть институты, которые делают всю российскую науку, теперь вместо институтов будет агенство по управлению собственностью. ( Read more... )

научно-организационное

Leave a comment

vasbur June 28 2013, 01:52:01 UTC
Конечно, пока не известны все детали, сложно говорить навернякя. Но очень похоже, что РАН как влиятельная структура полностью исчезнет.
Это явление печальное, но закономерное: нельзя сначала избирать Шамхалова и одобрять Петрика, а потом претендовать на авторитет среди внешнего по отноению к РАН мира.

Reply

gyurgy June 28 2013, 04:01:53 UTC
Извини за прямоту, но ты видимо клинический единорос. Шамхаловым и прочим членам академии только лучше будет. Шамхалова сделают академиком, и все академики будут получать 100 т.р. Могут за эти деньги дальше поддерживать и Петрика и Ливанова.

Reply

vasbur June 28 2013, 04:41:10 UTC
упс, ты вроде всегда поддерживал академиков, типо они великие ученые и гениальные администраторы.
Если они невеликие ученые и негениальные админитрации, то какое тебе горе от того, что ИММ будет подчиняться не РАН а какому-то неведомуму агенству?

Reply

glukanat June 28 2013, 05:33:16 UTC
Вот смотри, время реформации, всем рассказывают про нехороших кардиналов. пап и анти-пап. Но основное же экономическое решение - секуляризация земель, монастырских в частности (экспроприация в общем). Связаны эти вещи, конечно связаны. Были бы кардиналы чисты аки агнцы - помогло бы сие? Вряд ли, во Франции секуляризация прошла в 1790м под риторику "отнять и поделить" и поведение кардиналов особо и не обсуждалось. Так что не путай повод и причину.
Я тебе могу много что рассказать на тему академической вертикали и их внутренних играх, однако никто не говорит в проекте закона о том как реформировать собственно науку, не идет речь о снижении полномочий для верхушки академии. Речь идет исключительно рб экспроприации, правда под старые как мир лозунги "до основания разрушим а затем..."

Reply

vasbur June 28 2013, 06:50:08 UTC
ну ок, а почему до реформации земли не смогли отнять, а после реформации - смогли? Наверное, изменился какой-то баланс сил.
Тут то же самое: допустим, речь идет об экспроприации (хотя это совершенно неочевидно. вот когда ИММ закроют - тогда это будет экспроприация). Вопрос в том, почему раньше экспроприация не была возможна, а таперь стала возможна. Ответ аналогичный: изменение баланса сил. Академики в процессе своей деградации постепенно стали абсолютно неначимы для осталной части общества.

Reply

glukanat June 28 2013, 07:24:35 UTC
Конечно изменился баланс сил. Я тебе о том и толкую. И деградация у академиков конечно есть. Только вот к балансу сил она имеет слабое отношение.
Вот условно через 10 лет спросят население - вы за столицу Москву или за существование ВКонтактеОдноклассники. Баланс сил изменился - безусловно, уже по самой постановке вопроса. Деградация населения Москвы имеется - имеется, возможно не всех, но имеется. К балансу сил это имеет отношение? Никакого.
Аналогично и здесь.
"абсолютно незначимы для остальной части общества". Это очень простые но далеко идущие слова. Основная стратегия власти "разделяй и властвовуй". Очень удобно. Либералов интересует только либералово, научников -- науково, националистов - нации, планктон - контактиково, чиновников - распил, пенсионеров - голубой квадрат. Всех можно курочить поодиночке, промолчат, но - "... потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать"

Reply

vasbur June 28 2013, 13:21:24 UTC
Есть государство, и оно решает какие-то задачи.
Те институты, которые помогают решать эти задачи - поощераются, те институты, которые не помогают эти задачи решать - не поощеряются.
так получилось, что академическая наука никакие задачи государства решать не способна. Из этого оечвидно следует дегражация науки. С РАН или без РАН - это уже неважно.
В том, что наука не способна решать никакие государственные задачи - имхо виноваты обе стороны.

Reply

glukanat June 28 2013, 17:54:24 UTC
Полностью соглашусь. Подставь сюда вместо наука и РАН почти что угодно, и опять будет правда. И все только по одной простой причине. Решение любой отдельно стоящей задачи может быть вполне рационально. Но кто сказал что сама задача рациональна. Для того чтобы судить о рациональности задачи надо знать цель. Вот с этим у нас как раз полный ... косяк. Внятной цели у государства нет минимум лет 40. И в этом конечно безусловно виновато в том числе и РАН

Reply

vasbur June 29 2013, 16:02:58 UTC
Люди, вообще, склонны вести себя рационально. Чтож поделать-то.

Reply

a_v_konovalov June 29 2013, 17:10:48 UTC
И деградация у академиков конечно есть. Только вот к балансу сил она имеет слабое отношение.
Ну как... Чувствительность к массовым акциям протеста очевидно есть: вспомним, например, монетизацию. Была бы (фантастическая) возможность ответить предупредительной часовой забастовкой, планы правительства волшебно подкорректировались бы. Именно ситуацию, когда неизвестно кто по неизвестно каким критериям будет делить людей на 3 группы, а люди может быть и выйдут на какие-нибудь пикеты к Думе, резонно называть деградацией ( ... )

Reply

gyurgy June 28 2013, 06:48:45 UTC
По моему не сложно сообразить чем положит это ведомство на науку, учитывая расположение академических институтов. И так политика образины -- занять ученых всем кроме исследований.

Reply

b_n_e June 28 2013, 07:30:09 UTC
1) Вряд-ли можно приписывать либералом солидарность со всеми идеями власти
2) Что АН это место сбора оппонентов власти и что там есть злоупотребления в управлении имуществом вроде как не новость
3) Проект Ливанова-Медведева-Путина иначе как вредительским назвать трудно
Но может итоговый вариант образуется адекватнее
Важно только в условиях лета и жары организовать массовые протесты

Reply

vasbur June 28 2013, 07:48:05 UTC
да непонятно.
вот вузы тоже в основном в центре крупных городов находятся, и подчиняются минобру.
Инобр их расхитил уже?

Reply

glukanat June 28 2013, 09:09:43 UTC
Ну вот только что ссылка из ффленты dpmmax.livejournal.com/213776.html
только не говори что филологи не нужны, безграмотье на каждом заборе и каждом втором рекламном стенде висит...

Reply

vasbur June 28 2013, 09:28:10 UTC
Это все истории, вырванные из контекста.
Ну да филилоги нужны, и научные работники нужны.
Но кто сказал, что филологов нужно ровно столько как сейчас и ровно такого уровня как сейчас? С учеными - такая же ситуация

Reply

glukanat June 28 2013, 09:54:40 UTC
Угу, и переводчики нам тоже нормальные не нужны...
А если тебе хочется не вырванного из контекста.
Педагоги не нужны, переводчики не нужны, ученых тоже закроют. Останутся одни экономисты да политологи.
Насчет того сколько кого нам надо, то вот в Америке выпускается технарей, электриков каких-нибудь, в процентном соотношении в разы больше чем у нас

Кстати да, то что военные части до сих пор еще имеются в центре города, не значит что их не пилят... Поэтому само по себе наличие зданий университетов не мешает их расхищению

Reply


Leave a comment

Up